Najstarsze tropy dinozauromorfów w Górach Świętokrzyskich
- szerman
- Neogeński mastodont
- Posty: 4060
- Rejestracja: 23 czerwca 2009, o 10:40
- Imię i nazwisko: MSz
- Lokalizacja: B-B
Najstarsze tropy dinozauromorfów w Górach Świętokrzyskich
http://wiadomosci.onet.pl/nauka/naukowa ... omosc.html
Czy ktoś może podać lepsze źródło niż onet.pl? Jeśli to prawda co jest tam napisane, to Polska chyba naprawdę jest paleontologicznym Eldorado
EDIT
Wątek na paleontologia.pl:
http://www.paleontologia.pl/forum/viewtopic.php?t=3002
BBC News:
http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-11481232
Abstrakt:
http://rspb.royalsocietypublishing.org/ ... 6.abstract
Czy ktoś może podać lepsze źródło niż onet.pl? Jeśli to prawda co jest tam napisane, to Polska chyba naprawdę jest paleontologicznym Eldorado
EDIT
Wątek na paleontologia.pl:
http://www.paleontologia.pl/forum/viewtopic.php?t=3002
BBC News:
http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-11481232
Abstrakt:
http://rspb.royalsocietypublishing.org/ ... 6.abstract
"Mastodon sapiens"
Re: Tropy w Górach Świętokrzyskich
a to jest dopiero początek...Polska chyba naprawdę jest paleontologicznym Eldorado
olej zdrowie, olej życie, najważniejsze wydobycie
-
- Permski synapsyd
- Posty: 701
- Rejestracja: 21 stycznia 2007, o 11:49
- Lokalizacja: Poznań
Re: Tropy w Górach Świętokrzyskich
No wygląda na to, że zanadrzu naszych odkrywców jest jeszcze kilka hitów
Radosław Nawrot (RANA)
Re: Najstarsze tropy dinozauromorfów w Górach Świętokrzyskic
Czyżby słynny kotozaur? ;) A'propos, czy jego kwestia posunęła się do przodu (tj. czy dokonano innych odkryć z nim związanych)?
Si on combat, on peut perdre, si on ne combat pas - on est perdu...
- Dinosaur Man
- Karboński antrakozaur
- Posty: 542
- Rejestracja: 19 lipca 2006, o 21:01
- Imię i nazwisko: Dawid Studziński
- Lokalizacja: Szczecin
Re: Najstarsze tropy dinozauromorfów w Górach Świętokrzyskic
Nie chciałbym tu podważać jakichś badań, ale zastanawia mnie skąd wiadomo, że to nie są ślady np. jakichś wczesnych krokodylomorfów. Niektóre sfenozuchy posiadały podobne czteropalczaste kończyny tylne.
Re: Najstarsze tropy dinozauromorfów w Górach Świętokrzyskic
Niewykluczone. Sądząc po rekonstrukcji (sporządzonej na podstawie odcisku stopy), rzeczywiście można dopatrywać się podobieństwa między domniemanym wczesnotriasowym dinozaurem a prakrokodylami. Co prawda nie wymyślono jeszcze nazwy łacińskiej (co wynika zapewne z faktu, że jak dotychczas nie odkryto skamieniałych szczątków zwierzęcia, a co za tym idzie nie zaklasyfikowano go do żadnej z obecnie znanych grup), jednak wstępnie okrzyknięto gada kotozaurem. Należy w tym miejscu zwrócić co cesarskie pomysłodawcy, bo, jak widać, inwencji na nazywanie wymarłych gadów nie brakuje.
Si on combat, on peut perdre, si on ne combat pas - on est perdu...
Re: Najstarsze tropy dinozauromorfów w Górach Świętokrzyskic
Dinosaur Man - czytałeś całą publikację? Jeśli sądzisz, że autorzy się mylą i że to tropy jakiegoś krokodylomorfa, masz na to dobre dowody, to powinieneś to koniecznie opublikować - bo to naprawdę byłoby ważne.
Dakota - tak, chodzi chyba o "kotozaura" (okropna nazwa ). O ile wiem, nie opublikowano nowych danych.
Widać, że nie czytałaś publikacji. To na niej właśnie trzeba się opierać formułując takie wnioski, a nie na rekonstrukcjach, które są wtórne wobec tego, co naprawdę wiadomo. Informacje można wyciągać jedynie z tych tropów, a nie wizji tego, jak miałby wyglądać zwierz, który je pozostawił (wnioskujesz w odwrotną stronę).
Tropy otrzymują swoje własne nazwy, niezależne od nazw rzeczywistych stworzeń (są ichnorodzaje, ichnogatunki - tu np. Prorotodactylus mirus, które nie mają nic wspólnego z rodzajami i gatunkami; zob. np. http://www.forum.dinozaury.com/viewtopi ... chnorodzaj).
Polecam przeczytać oryginalny artykuł - nie jest długi i powinien rozjaśnić parę spraw.
Dakota - tak, chodzi chyba o "kotozaura" (okropna nazwa ). O ile wiem, nie opublikowano nowych danych.
Widać, że nie czytałaś publikacji. To na niej właśnie trzeba się opierać formułując takie wnioski, a nie na rekonstrukcjach, które są wtórne wobec tego, co naprawdę wiadomo. Informacje można wyciągać jedynie z tych tropów, a nie wizji tego, jak miałby wyglądać zwierz, który je pozostawił (wnioskujesz w odwrotną stronę).
Tropy otrzymują swoje własne nazwy, niezależne od nazw rzeczywistych stworzeń (są ichnorodzaje, ichnogatunki - tu np. Prorotodactylus mirus, które nie mają nic wspólnego z rodzajami i gatunkami; zob. np. http://www.forum.dinozaury.com/viewtopi ... chnorodzaj).
Polecam przeczytać oryginalny artykuł - nie jest długi i powinien rozjaśnić parę spraw.
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]
- Dinosaur Man
- Karboński antrakozaur
- Posty: 542
- Rejestracja: 19 lipca 2006, o 21:01
- Imię i nazwisko: Dawid Studziński
- Lokalizacja: Szczecin
Re: Najstarsze tropy dinozauromorfów w Górach Świętokrzyskic
Masz racje, z artykułu wynika że okazy posiadają zaawansowane cechy Avemetatarsalia, nie mogą więc należeć do krokodylowej linii (konwergencja tu raczej nie wchodzi w rachubę)
Swoją drogą, czy przypisano kiedyś jakiekolwiek tropy do sfenozuchów bądź któregoś z szuwozaurynów, tak dla porównania. Jest to ciekawe, bo w podobnym czasie osiągnęły dwunożność
Swoją drogą, czy przypisano kiedyś jakiekolwiek tropy do sfenozuchów bądź któregoś z szuwozaurynów, tak dla porównania. Jest to ciekawe, bo w podobnym czasie osiągnęły dwunożność
Re: Najstarsze tropy dinozauromorfów w Górach Świętokrzyskic
Nazuulu, rozgryzłeś mnie - rzeczywiście, nie miałam okazji przeczytać. Nie wnioskowałam jednak opierając się na rekonstrukcji, nie zrozumiałeś, dostrzegłam tylko względne podobieństwo i w tym miejscu zgodziłam się z przedmówcą. ;) Fajnie, że podzieliłeś się ciekawostką odnośnie odrębnego nazywania tropów, to pomocna informacja. Postaram się niedługo nadrobić zaległości w tej sprawie.
Si on combat, on peut perdre, si on ne combat pas - on est perdu...
-
- Kredowy tyranozaur
- Posty: 2302
- Rejestracja: 19 marca 2009, o 20:55
- Imię i nazwisko: Tomasz Skawiński
- Lokalizacja: Wrocław
Re: Najstarsze tropy dinozauromorfów w Górach Świętokrzyskic
Temat już archiwalny, ale mam nadzieję, że nie zabijecie mnie, jeśli go "odkopię" ;)
Ukazał się nowy (choć zapowiadany już od dawna) artykuł Grzegorza Niedźwiedzkiego i współpracowników opisujący znane już wcześniej i "nowe" tropy triasowych dinozauromorfów z Polski.
Niedźwiedzki G., Brusatte S.L., Butler R.J. 2013. Prorotodactylus and Rotodactylus tracks: an ichnological record of dinosauromorphs from the Early–Middle Triassic of Poland. W: Nesbitt S.J., Desojo J.B., Irmis R.B. (red.). Anatomy, Phylogeny and Palaeobiology of Early Archosaurs and their Kin. Geological Society, London, Special Publication 379. http://dx.doi.org/10.1144/SP379.12.
PS Dziś ukazało się też kilka innych artykułów z tej publikacji.
Ukazał się nowy (choć zapowiadany już od dawna) artykuł Grzegorza Niedźwiedzkiego i współpracowników opisujący znane już wcześniej i "nowe" tropy triasowych dinozauromorfów z Polski.
Niedźwiedzki G., Brusatte S.L., Butler R.J. 2013. Prorotodactylus and Rotodactylus tracks: an ichnological record of dinosauromorphs from the Early–Middle Triassic of Poland. W: Nesbitt S.J., Desojo J.B., Irmis R.B. (red.). Anatomy, Phylogeny and Palaeobiology of Early Archosaurs and their Kin. Geological Society, London, Special Publication 379. http://dx.doi.org/10.1144/SP379.12.
PS Dziś ukazało się też kilka innych artykułów z tej publikacji.
Re: Najstarsze tropy dinozauromorfów w Górach Świętokrzyskic
"Na tropach praczworonoga w Górach Świetokrzyskich"
Autorzy: Grzegorz Niedźwiedzki, Piotr Szrek
Z ang. "In the Holy Cross Mountains on the Tracks of the Early Tetrapods"
1. http://www.tetrapod.net.pl/ "Tetrapod Ichthyostega"
2. http://kraina-tetrapoda.pl/ "Tetrapod - Wyszedł na ląd w Górach Świętokrzyskich!"
Autorzy: Grzegorz Niedźwiedzki, Piotr Szrek
Z ang. "In the Holy Cross Mountains on the Tracks of the Early Tetrapods"
1. http://www.tetrapod.net.pl/ "Tetrapod Ichthyostega"
2. http://kraina-tetrapoda.pl/ "Tetrapod - Wyszedł na ląd w Górach Świętokrzyskich!"