[Opis] Lokiceratops

[Lythronax]

Lokiceratops

[nazuul]

Nie pisałbym, że "charakteryzował się asymetrycznym ułożeniem różków ciemieniowych", bo to cecha okazu a nie gatunku. Ciekawe, że na rekonstrukcji przyżyciowej ma odwróconą symetrię.
"Różki na kości jarzmowej pokryte keratynową warstwą" podobnie, inne rożki też zapewne były.

[Lythronax]

Zmiany wprowadzone. Faktycznie rekonstrukcja ma odwrotną asymetrię różków ciemieniowych, ale myślę, że autor niedługo to poprawi.

Zastanawiam się czy Lokiceratops może być synonimem Medusaceratops. Patrząc na różnorodność osobniczą Styracosaurus liczba wyrostków na kryzie (epiparietales i episquamosales) czy asymetria nie musi być wyznacznikiem dla definiowania nowego rodzaju. Jednakże autorzy opisu zwracają uwagę, że brak ozdoby na nosie nie wynika z ontogenezy, a kość kulszowa ma unikatową budowę, co może wskazywać na odrębność od Medusaceratops.

[nazuul]

Faktycznie rekonstrukcja ma odwrotną asymetrię różków ciemieniowych, ale myślę, że autor niedługo to poprawi.

Nie widzę problemu. Mamy jeden okaz z taką asymetrią, na pewno były też z odwrotną oraz symetryczne.

Zastanawiam się czy Lokiceratops może być synonimem Medusaceratops. Patrząc na różnorodność osobniczą Styracosaurus liczba wyrostków na kryzie (epiparietales i episquamosales) czy asymetria nie musi być wyznacznikiem dla definiowania nowego rodzaju. Jednakże autorzy opisu zwracają uwagę, że brak ozdoby na nosie nie wynika z ontogenezy, a kość kulszowa ma unikatową budowę, co może wskazywać na odrębność od Medusaceratops.

Jest wiele argumentów za synonimiką, one są bardzo podobne, cech diagnostycznych (autapomorfie i różnice wobec Medusaceratops) jest znacznie mniej niż podano, ale czy jest ich zero?
Zredukować Albertaceratopsini do Albertaceratops to jak najbardziej można.

Poziom stratygraficzny jest właściwie identyczny:

The Loki Quarry sits 922 m above sea level and 11.4 m above the top of the Marker A Coal (MAC) seam. (...) The Mansfield Bonebed producing Medusaceratops occurs ~10 m above the MAC.
(...) The stratigraphic occurrence of the Loki Quarry places it above Medusaceratops (~10 m above the MAC) and places both taxa within equivalents of the Herronton Sandstone Zone, in the same stratigraphic interval where Albertaceratops and Wendiceratops were recovered in southern Alberta. Correlation to the top of the Taber Coal Zone (TCZ) places Albertaceratops slightly lower in section (~8 m above the TCZ) with respect to Medusaceratops (~10 m above the MAC) and places the Loki Quarry at roughly the same level as Wendiceratops (~8 and 12 m above the TCZ), making them virtually indistinguishable stratigraphically.

Diagnoza (o tych cechach szerzej będzie dalej):

elongate, uncurved ep1 epiossification directed in plane of frill along posterior margin of parietosquamosal frill; hypertrophied, lateral curving epiparietal ep2 directed in plane of frill. The hypertrophied ep2 is relatively larger than any other parietal epiossification within Centrosaurinae. Both ischia are distinctly kinked distally at about two-thirds of the length of the shaft, at the point where the two ischia contact medially. Postorbital horncore bases are deeply excavated by sinuses penetrating a distance equivalent to the orbital diameter of each horncore, to an extent unobserved in other long horned centrosaurs.

Różnice między oboma:

presence of distinct nasal ornamentation;

Zmienne u Triceratops, podobnie Torosaurus.

limited extent of postorbital pneumaticity;

ontogenetyczne, związane z wielkością

presence of multiple raised undulations on midline ramus of parietal between parietal fenestrae;

ontogenetyczne

lack of a narrow, medially restricted embayment on the midline of the posterior edge of parietal;

zmienne u Torosaurus

I wreszcie cechy epiparietales:

reduced, rather than elongate, posteriorly directed ep1 epiossifications along posterior margin of parietosquamosal frill; relative length of largest laterally curving epiparietal ep2; and presence of five bilateral epiparietals (six or seven in Lokiceratops).

i szerzej:

The presence of a small first epiparietal (ep1) in Medusaceratops is clearly established in three large, mature individuals from the Mansfield bonebed locality, including the holotype WDC-DJR-001 and referred specimens WDC-DJR-002 and ROM 73837 (Chiba et al., 2017). In contrast, the first epiparietal ossifications of Lokiceratops are prominent and asymmetric, with the enlarged left ep1 second in size only to the extremely large ep2 ossifications. These prominent second epiparietals in Lokiceratops significantly exceed the maximum size of ep2 in Medusaceratops, extending laterally well beyond the margins of the parietosquamosal frill, whereas the enlarged blade-like ep2 of Medusaceratops is less than half the relative size of ep2 in Lokiceratops (Fig. 25) and does not extend laterally beyond the margins of the frill. Proximally, Medusaceratops possesses three lateral epiparietals (ep3–ep5), while Lokiceratops preserves a minimum of four and up to five lateral epiparietals on the right (ep3–ep6 or ep7) and a total of five on the left (ep3–ep7). This indicates a conservative difference of at least one additional epiparietal position in Lokiceratops, and possibly two additional positions.

Alternatywnie: największe wyrostki u trzech albertaceratopsynów są homologiczne a Albertaceratops ma zupełnie zredukowane ep1, co powodowałoby też mniejszą (nieistotną) różnicę w ilości epiparietales - ostatni byłby ep6 a nie ep5. Tak czy inaczej, obecność ep1 to jest różnica istotna, nie ma tutaj przesunięć obserwowanych u Styracosaurus, to wygląda na faktyczną różnicę. Por. UALVP 55900 - musiałbyś usunąć ep2, aby to było porównywalne.
Do powyższego należy też poczynić uwagi: asymetryczność ep1 nie jest istotna, relatywna wielkość ep2 u obu może być osobnicza czy ontogenetyczna (tutaj pozytywna allometria byłaby, raczej rzadkość).

Jest też jeszcze to:

Internally, the nasal is domed forming an internal nasal vault similar to the configuration in Nasutoceratops (UMNH VP 19466.1) but different from Medusaceratops lokii (WDCB-MC-001), in which the entire dorsal surface of the internal narial vault is flat from anterior to posterior.

Różnica pozaczaszkowa:

Both Lokiceratops and Wendiceratops differ in the paddle-shaped distal end of the ischium, compared to the condition in Medusacertopos lokii (WDCB-MC-001; FDMJ-V-10), Centrosaurus apertus (YPM 002015), and Styracosaurus albertensis (CMN 344) which have a pointed distal end that twists and shifts to an anteroposteriorally or dorsoventrally compressed tab.

nie jest to może szczególnie opisywane obszar, ale są podane porównania z okazami, brzmi legitnie.

O wielkości:

One compelling difference is overall body size, with Lokiceratops at least 20% larger than known adults of Medusaceratops. Chiba et al. (2017) convincingly demonstrated that the largest individuals of Medusaceratops from the Mansfield bonebed had achieved their adult body size, with the adult skull similar in length to other large centrosaurines like Centrosaurus apertus and Styracosaurus albertensis (~660–790 mm). The skull of Lokiceratops is significantly larger, with a basal skull length of 948 mm. While large differences in adult size have been noted in chasmosaurine ceratopsians (e.g., Triceratops, Torosaurus), centrosaurine taxa for which many adult individuals are known (e.g., Centrosaurus, Coronasaurus, Pachyrhinosaurus lakustai, P. canadensis, Styracosaurus) have not been shown to vary significantly in adult skull size (Currie, Langston & Tanke, 2008; Frederickson & Tumarkin-Deratzian, 2014).

Centrozauryny są znane głównie ze stad, zatem będą tej samej wielkości. Różnice między okazami Triceratops i Torosaurus są spore, nie widzę powodu dla którego 20% różnica u centrozaurynów miałaby być istotna taksonomicznie (albo odwrotnie, podzielić triceratopsyny).

[Lythronax]

Nie zdziwię się, jeśli kiedyś Lokiceratops zostanie uznany za synonim Medusaceratops.

[nazuul]

Ja też nie. Jak będzie większa próbka, ep1 może okazać się zmienne, ale póki co to u ceratopsów widać pewną zmienność, ale istnienie jakiegoś typu różków jest stałe. Dymorfizm może.

[Lythronax]

GetAwayTrike ma zastrzeżenia do rekonstrukcji czaszki Lokiceratops z publikacji, a dokładniej okolicy szczęki.
https://x.com/GET_AWAY_TRIKE/status/1804758029629612207

[Taurovenator]

Chyba jedynym dobrym dowodem na synonimiczność Lokiceratops oraz Medusaceratops, byłoby znalezienie nowego złoża kości należących do jednego z tych rodzaji (z dobrze zachowanymi kościami czaszek) należących do osobników w różnym wieku oraz ich dokładna analiza, czy zmienność pomiędzy nimi jest wewnątrzgatunkowa, czy przeciwnie. Swoją drogą znalezienie dobrze zachowanych szczątków bardzo młodego lokiceratopsa, medusaceratopsa, bądź albertaceratopsa nieźle wzbogaciłoby naszą wiedzę o tych dinozaurach.

[nazuul]

No właśnie nie: takie złoże to wycinek z konkretnego czasu i miejsca występowania danego gatunku, więc wyciąganie wniosków na temat zmienności wewnątrzgatunkowej będzie tą zmienność niedoszacowywać.

[Lythronax]

Denver Fowler również miał wątpliwości co do ważności Lokiceratops, więc wspominałem o tym w opisie.

https://www.encyklopedia.dinozaury.com/ ... ldid=33422

[Lythronax]

Po 4 miesiącach od pojawienia się publikacji, firma PNSO wypuściła model Lokiceratops. Wygląda rewelacyjnie.

https://x.com/pnso_official/status/1850145355595382856