[opis] olorotytan (Olorotitan)

Wszystko o "ptasich stopach" i dinozaurach ptasiomiednicznych nie należących do niżej wymienionych grup
d_m

[opis] olorotytan (Olorotitan)

Post autor: d_m »

Aktualny opis znajduje się na Encyklopedii Dinozaury.com!
Olorotitan w ED

[s]

Wstęp
Olorotytan (Olorotitan) to monotypowy rodzaj lambeozaurinowego hadrozaura z późnej kredy (mastrycht, ca. 70 - 65 Ma) dalekowschodniej Rosji. Znany jest jeden gatunek, O. arharensis, opisany na podstawie holotypu AEHM 2/845. Jest to jak dotąd najlepiej zachowany ze wszystkich szkieletów lambeozaurinów znalezionych poza Ameryką Północną i jednocześnie jeden z najlepiej zachowanych szkieletów dinozaurów znalezionych w Rosji. Okaz znaleziono w Kundur (w rejonie Amur) w osadach górnej dolnej części/środkowej części formacji Tsagayan, w obrębie poziomów palynologicznych: Wodehouseia spinata - Aquilapollenites subtilis, które wskazują na "środkowy" - późny mastrycht.

Opis
Olorotytan był dużym hadrozaurem, o zbliżonych do Parasaurolophus cyrtocristatus rozmiarach. (zob. Ryc. 1 c) Był zapewne spokojnym dwu- i/lub czworo-nożnym roślinożercą używającym baterii zębowych do mielenia pożywienia. "Łabędzi tytan" miał bardzo charakterystyczną kryzę na czaszce (zob. Ryc. 1 a-b). W odcinku szyjnym posiadał 18 kręgów, dotychczasowy rekord dla hadrozaurów to 15. Również w odcinku krzyżowym występuje więcej niż zazwyczaj (10 - 12) kręgów: 15 lub 16. Dziwną cechą są dodatkowe połączenia między wyrostkami kolczystymi kręgów ogonowych w 1/3 długości od postawy tegoż (zob. Ryc. 1 d) - być może to patologia. O ile ostatnie dobrze zachowane lambeozauriny z Ameryki Północnej znane są z wczesnego mastrychtu, to w "środkowym" - późnym mastrychcie rejonu Amur oprócz olorotytana występują też: Amurosaurus i Charonosaurus. Analiza kladystyczna wykazała, że do bliskich krewnych olorotytana należą: Hypacrosaurus i Corythosaurus.

Obrazek
Ryc. 1 Olorotitan arharensis (Źródło: Godefroit et al. 2003)

Klasyfikacja
Dinosauria Owen 1842
Ornithopoda Marsh 1881
Hadrosauridae Cope, 1869
Lambeosaurinae Parks, 1923
? Corythosaurini Glut, 1997
Olorotitan Godefroit et al., 2003 (etymologia: łabędzi tytan)
Olorotitan arharensis Godefroit et al., 2003 (etymologia: od okręgu Arhana, gdzie znaleziono holotyp)

Literatura
Godefroit, P., Bolotsky, Y., & Alifanov, V. 2003. A remarkable hollow-crested hadrosaur from Russia: an Asian origin for lambeosaurines. Comptes Rendus Palevol 2 (2): 143 – 151.
[/s]
Ostatnio zmieniony 3 stycznia 2008, o 17:43 przez d_m, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Tomasz
Kredowy tyranozaur
Kredowy tyranozaur
Posty: 2172
Rejestracja: 30 października 2006, o 15:16
Lokalizacja: Międzychód

Re: [opis] olorotytan (Olorotitan)

Post autor: Tomasz »

Opis bardzo ciekawy :D

Kilka błędów:
Dawid Mazurek pisze: Opis
Olorotytan był dużym hadrozaurem, o zbliżonych do Parasaurolophus cyrtocristatus rozmiarach. (zob. Ryc. 1 c) Był zapewne spokojnym dwu- i/lub czworo-nożnym roślinożercą używającym baterii zębowych do mielenia pożywienia. "Łabędzi tytan" miał bardzo charakterystyczną kryzę na czaszce (zob. Ryc. 1 a-b). W odcinku szyjnym posiadał 18 kręgów, dotychczasowy rekord dla hadrozaurów to 15. Również w odcinku krzyżowym występuje więcej niż zazwyczaj (10 - 12) kręgów: 15 lub 16. Dziwną cechą są dodatkowe połączenia między wyrostkami kolczystymi kręgów ogonowych w 1/3 długości od postawy tegoż (zob. Ryc. 1 d) - być może to patologia. O ile ostatnie dobrze zachowane lambeozauriny z Ameryki Północnej znane są z wczesnego mastrychtu, to w "środkowym" - górnym mastrychcie rejonu Amur oprócz olorotytana występuja też: Amurosaurus i Charonosaurus. Analiza kladystyczna wykazała, że do bliskich krewnych olorotytana należą: Hypacrosaurus i Corythosaurus.
Dzięki - poprawiłem :) Dawid
Tomasz Sokołowski

Koniecznie zapoznaj się z Regulaminem!

Awatar użytkownika
nazuul
Moderator
Moderator
Posty: 8245
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51

Re: [opis] olorotytan (Olorotitan)

Post autor: nazuul »

Dawid Mazurek pisze: "środkowy" - górny mastrycht.
to znaczy początek górnego mastrychtu? (Wydaje mi się że to ale chcę byc pewien) czyli to jest tak jak z górna i dolną kredą, gdzie "środkowa kreda" jest umowna.
czy środek górnego?


Super opis
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

Awatar użytkownika
Dino
Administrator
Administrator
Posty: 4000
Rejestracja: 13 marca 2006, o 20:45
Imię i nazwisko: Łukasz Czepiński
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: [opis] olorotytan (Olorotitan)

Post autor: Dino »

nazuul pisze:
Dawid Mazurek pisze: "środkowy" - górny mastrycht.
to znaczy początek górnego mastrychtu? (Wydaje mi się że to ale chcę byc pewien) czyli to jest tak jak z górna i dolną kredą, gdzie "środkowa kreda" jest umowna.
czy środek górnego?
Chodzi raczej o margines błędu, niekiedy nie da się dokładnie ustalić czasu powstania skamieniałości, więc zakreśla się że olorotytan występował w okresie od środkowego do górnego mastrychtu.

Awatar użytkownika
nazuul
Moderator
Moderator
Posty: 8245
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51

Post autor: nazuul »

No na tyle się orientuję że nie da się często dokładnie określić wieku skamieniałości (najlepszy przykład Daohugou Beds - a jak będzie po polsku "beds"?) za wikipedią 169-122MA. To może pisać prościej - bez cudzysłowia?
Czy nazwa "środkowy mastrycht" jest umowna, nie wydzielona w nauce jak np "środkowa kreda"?
Po prostu nie wiem o co chodzi z tym cudzysłowiem.
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

Awatar użytkownika
Tomasz Singer
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1579
Rejestracja: 24 września 2007, o 09:44
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Tomasz Singer »

Wyraz beds można przetłumaczyc jako warstwy. :wink:
Tomasz Singer

DINOZAURY

d_m

Post autor: d_m »

Dobrze kombinujesz nazuul :wink: W oficjalnej terminologii mówi się jedynie o dolnym i górnym mastrychcie. Środkowy jest wydzielany nieoficjalnie (tak jak w Europie kreda środkowa) - stąd cudzysłów.

Awatar użytkownika
Dawid Mika
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1016
Rejestracja: 23 maja 2008, o 15:49
Lokalizacja: Górny Śląsk

Post autor: Dawid Mika »

Opis imponujący, ale:

Olorotytan (Olorotitan) to monotypowy rodzaj lambeozaurinowego hadrozaura z późnej kredy (mastrycht, ca. 70 - 65 Ma) dalekowschodniej Rosji.
Chyba jednak poprawne jest spolszczenie: lambeozaurynowego (czyli przez y)
Olorotitan Godefroit et al., 2003 (etymologia: łabędzi tytan)
Olorotitan arharensis Godefroit et al., 2003 (etymologia: od okręgu Arhana, gdzie znaleziono holotyp)
Może lepiej dane o etymologii umieścić gdzie indziej ? Bo gatunki pójdą w ED do metryczki na dole.

Awatar użytkownika
Dino
Administrator
Administrator
Posty: 4000
Rejestracja: 13 marca 2006, o 20:45
Imię i nazwisko: Łukasz Czepiński
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: [opis] olorotytan (Olorotitan)

Post autor: Dino »

Zaktualizowany i troszkę rozszerzony opis (możliwe pewne błędy, które przejrzę już po sylwestrze):
http://www.encyklopedia.dinozaury.com/i ... Olorotitan

W tym roku więcej opisów nie robię :P
Nazwa rodzajowa, Olorotitan znaczy z łaciny "olbrzymi łabędź", co zapewne jest związane z jego niezwykle długą, jak na hadrozaura, "łabędzią" szyją[25]. Epitet gatunkowy arharensis odnosi się do powiatu Arhara w Rosji, skąd pochodzi holotyp zwierzęcia.
Wydaje mi się, że bardziej chodziło właśnie o szyję, a nie o kształt czaszki.

Dobra, idę na Sylwestra :P

Awatar użytkownika
nazuul
Moderator
Moderator
Posty: 8245
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51

Re: [opis] olorotytan (Olorotitan)

Post autor: nazuul »

Łukaszu - w kwestii filogenezy (w opisie niewątpliwej przynależności do Corythosaurini) zapewne zasuerowałeś się tym co napisali ostatnio Godefroit i in., szczególnie dwa ostatnie zdania:
The cladogram (Fig. 23) differs from that proposed by Prieto-Márquez (2010a) in the
reversed position of the Russian lambeosaurines Olorotitan arhanrensis and Amurosaurus
riabinini. Prieto-Márquez (2010a, fig. 6) hypothesized that A. riabinini has closer
relationships with Corythosaurus ssp., Lambeosaurus ssp., and Hypacrosaurus stebingeri,
and that O. arharensis occupies a more basal position in the cladogram, as the sister taxon of
the Corythosaurini + Parasaurolophini clade. He considers that the following two
apomorphies are lacking in O. arharensis, but are present in all other lambeosaurines except
Tsintaosaurus spinorhinus, Pararhabdodon isonensis, Jaxartosaurus aralensis, and
Aralosaurus tuberiferus: rostral apex of the rostral process of the jugal reduced to a blunt
convexity and dorsal margin of the infratemporal fenestra lying below the level of the dorsal
margin of the orbit. However, the straight rostral margin of the rostral process of the jugal, as
seen in O. arharensis (character 28 [2]), is a character shared with Hypacrosaurus altispinus
(Evans 2010). And the dorsal margin of the infratemporal fenestra is more likely above the
dorsal margin of the orbit in O. arharensis: the impression that it is located below the dorsal
margin of the orbit, on the left side of the braincase in AEHM 2/845, results from postmortem
crushing of the caudal ramus of the postorbital and of the postorbital ramus of the
squamosal (Fig. 4B-C).
Przynależność do Corythosaurini wcale nie jest taka pewna. Prieto-Márquez także badał osobiście holotyp olorotytana i możemy zakładać, że nie stwierdził on aby jakiaś cecha była wynikiem uszkodzenia (takie sprawy często są sporne - dla kogoś coś jest wynika z uszkodzenia a dla inego nie, rozstrzygnąć mogą kolene okazy). Po drugie - cecha u Hypacrosaurus altispinus (przedstawiciel Corythosaurini) może być rewersją.

Dobry, bardzo szczegółowy opis (choć przejrzałem tylko)
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

Awatar użytkownika
nazuul
Moderator
Moderator
Posty: 8245
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51

Re: [opis] olorotytan (Olorotitan)

Post autor: nazuul »

nie do końca aktualny, od ok. miesiąca
Tak, chodzi oczywiście o filogenezę :wink:
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

Awatar użytkownika
Dino
Administrator
Administrator
Posty: 4000
Rejestracja: 13 marca 2006, o 20:45
Imię i nazwisko: Łukasz Czepiński
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: [opis] olorotytan (Olorotitan)

Post autor: Dino »

nazuul pisze:nie do końca aktualny, od ok. miesiąca
Tak, chodzi oczywiście o filogenezę :wink:
źródło?


Awatar użytkownika
nazuul
Moderator
Moderator
Posty: 8245
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51

Re: [opis] olorotytan (Olorotitan)

Post autor: nazuul »

filogeneza nadal nieaktualna, nie zostały uwzględnione też wcześniejsze prace
a wszystko podane na tacy!
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

Awatar użytkownika
nazuul
Moderator
Moderator
Posty: 8245
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51

Re: [opis] olorotytan (Olorotitan)

Post autor: nazuul »

Wreszcie przyjrzałem się temu najczęściej wyświetlanemu w ED opisowi(!) i poprawiłem część z tego co trzeba: http://encyklopedia.dinozaury.com/index ... ldid=11055

do tego dodatkowo:
ogólnie: często po prostu przepisujesz z Godefroita i in. 2012 (dalej: G12), czasem z Godefroita i in. 2003, nie patrząc na inne dane.
cytowane prace faktycznie posłużyły do tworzenia opisu czy raczej są "przecytowane" z G12? Jeśli to drugie (a na to mi wygląda), to nie należy tak robić - wiedz, że czasem prace cytują pracę X na poparcie swoich twierdzeń podczas gdy w pracy X tego nie ma.
Będziesz śledził publikacje na temat "Geologia i datowanie regionu Amur-Heilongjiang"?
więcej rysunków, zwłaszcza 22B z G12 w "Materiał kopalny", poszukaj może lepszych rekonstrukcji
autorzy ilustracji nie zostali wpisani, np. autorem ryc. 1 jest Andrey Atuchin

teraz poszczególne uwagi:
długość 8 m to pomiar w linii prostej, nie wzdłuż kręgosłupa - wg ryc. 22 z G12 mierzonej w ImageJ (Abramoff i inl., 2004). Mój pomiar w ImageJ wzdłuż kręgosłupa to 9-9,5 m.
Abramoff, M. D., P. J. Magalhaes, & S. J. Ram. 2004. Image Processing with ImageJ. Biophotonics International, 11:36-42.
Instytutu Geologii Dalekowschodniej Filii Rosyjskiej Akademii Nauk
Filii?
Institute of Geology and Research Exploration of FEB RAS (=Far Eastern Institute of Mineral Resources, FEB RAS)

z dwunożnością jeszce poszukaj nowych publikacji na ten temat, w APP coś było też chyba.

"Pokrewieństwo" - szczegółowo o kilku analizach filogenetycznych, ale kilka innych zupełnie pominiętych
Z mastrychtu obwodu amurskiego zostały opisane dwa inne lambeozauryny: Amurosaurus i Charonosaurus. U obu tych taksonów wyrostki pyskowe kości jarzmowej są bardziej zaokrąglone, wyrostki zaoczodołowe proporcjonalnie niższe, kość szczękowa mniej asymetryczna i mniej zagięta, a klinga łopatki (scapular blade) krótsza niż u Olorotitan.
Z Godefroit i in. 2003, zapewne nieaktualne
Z badań filogenetycznych, opartych na 118 cechach, wynika, że Olorotitan jest członkiem kladu Corythosaurini i taksonem siostrzanym dla Corythosaurus casuarius, Hypacrosaurus stebingeri i Hypacrosaurus altispinus.
nie wiadomo o jakie badanie chodzi

"Implikacje paleobiogeograficzne" - ewidentnie za G12, ale wg innych hipotez filogenetycznych Olorotitan jest raczej pochodzenia azjatyckiego (Prieto-Marquez, 2010A i modyfikacje), ale zob. jeszcze inne kladogramy

o Beringii do przeformułowania - G12 s. 553, na pewno by trzeba zajrzeć do Fiorillo 2008 i Godefroit et al. (2009)
Odmienność morfologiczna współwystępujących ze sobą gatunków hadrozaurydów, sukcesywnie uniemożliwiały parowanie się niespokrewnionych ze sobą osobników (co wiązałoby się z marnotrawieniem materiału genetycznego) jako element mechanizmu prezygotycznej izolacji rozrodczej
może i tak, ale ogólnie ‘species recognition hypothesis’ jest wątpliwą hipotezą - Hone, D. W. E., and D. Naish. "The ‘species recognition hypothesis’ does not explain the presence and evolution of exaggerated structures in non-avialan dinosaurs." Journal of Zoology (2013).
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

Utahraptor
Moderator
Moderator
Posty: 2572
Rejestracja: 22 października 2007, o 18:29

Re: [opis] olorotytan (Olorotitan)

Post autor: Utahraptor »

Marnotrawieniem w cudzysłowie.
Mechanizm radziłbym opisać prostszym językiem.
Biologia, UW

Awatar użytkownika
nazuul
Moderator
Moderator
Posty: 8245
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51

Re: [opis] olorotytan (Olorotitan)

Post autor: nazuul »

Moje poprawki należy w końcu wprowadzić, po ich uwzględnieniu byłoby to naprawdę dobre hasło. Jest to też najcześciej wyświetlane.
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

ODPOWIEDZ