[opis] Dreadnoughtus (drednot)
: 13 września 2014, o 13:07
z nami przeniesiesz się w czasie...
https://www.forum.dinozaury.com/
Można dać bardzo wiele ilustracji (artykuł i wikipedia/wikimedia, może jeszcze coś się znajdzie).Remarkably, multiple lines of evidence indicate that, despite its enormous size, MPM-PV 1156 was not osteologically mature at death. The scapula remains unfused to the coracoid (Fig. 2B, Supplementary Fig. 15), and the posteromedial margin of the coracoid foramen abuts the scapula; both of these morphologies have been cited as indicators of osteological immaturity in sauropods50, 51. Moreover, although histological analysis of the humerus indicates that its cortical bone has undergone extensive secondary remodelling, the element retains a thick layer of vascularized fibrolamellar bone between the remodelled inner cortex and the periphery of the periosteal surface (see Supplementary Information). It also lacks lines of arrested growth or an external fundamental system52 (Fig. 2G), which may indicate osteological immaturity53 (although Company54 proposed this as a synapomorphy of Titanosauria rather than an indicator of ontogenetic stage). A similar pattern is observed in the dorsal ribs, which are extensively remodelled but retain primary fibrolamellar bone tissue towards the periosteal surface. Recent analyses55, 56 have suggested that titanosaurs may have developed extensively remodelled tissues after reaching sexual maturity but prior to attaining their maximum size. Thus, the presence of unremodelled fibrolamellar bone in the outer cortex of the MPM-PV 1156 humerus suggests that this massive Dreadnoughtus individual was still growing at the time of its death.
Tu bym dodał:Praktycznie od momentu publikacji wyników badań Lacovary i in. pojawiają się nieoficjalne doniesienia o jego zawyżonej masie.
to pewnie zostanie skrytykowane, ale moim zdaniem stwierdzenie "być może porównywalnych" jest OKDreadnoughtus z pewnością był bardzo dużych rozmiarów, być może porównywalnych do wcześniej znalezionych Argentinosaurus czy Puertasaurus
wydaje mi się, że nazwa odnosi się przede wszystkim do klasy okrętów a nie tych konkretnych:Upamiętnia ona również argentyńskie pancerniki – ARA Rivadavia i ARA Moreno, które należały do klasy najpotężniejszych okrętów liniowych, tzw. drednotów
and the predominant battleships of the early 20th century (two of which, ARA [Armada de la República Argentina] Rivadavia and ARA Moreno, were part of the Argentinean navy).
różnie szacuje się Pari Aike, ale w sumie dlaczego nie ? Oficjalnie nie zostało to zakwestionowane raczej. Nawet w pracce Benson, Manion (2014) takie dane w excelu podają - aczkolwiek zapewne sami tego nie sprawdzali tylko to dane odtwórcze.(czy są jakieś inne giganty datowane są na kampan – mastrycht? Puertasaurus raczej nie)
nie wiem jaka jest minimalna masa - mnie wychodzi coś w granicach Wedela - nawet mniej 30-35 ton, bo model nie jest poprawny (ktoś inny widzę też to zauważył na SVPOW poza mną)- wymiary kręgów są mniejsze niż przedstawione w modelu, dlatego długość o co najmniej metr mniejsza (całkowita).(Danu zapewne Ci powie, jaka jest minimalna, na którą się go ocenia)
nawet autorzy metody którą oszacowali go na 59,3 ton, stwierdzili, że argentynozaur był znacznie cięższy- oszacowali go (nie mając danych na temat humerus) na 90 ton.to pewnie zostanie skrytykowane, ale moim zdaniem stwierdzenie "być może porównywalnych" jest OK
Oczywiście, że Alamosaurus pochodzi z mastrychtu (miałem na myśli Amerykę Płd.)nazuul pisze:Orkoraptor został opisany jako pochodzący z wczesnego mastrychtu, lecz później stwierdzono, że jest prawdopodobnie starszy - ?cenoman-?santon (100-83 Ma) (Novas i in., 2013; O’Gorman i Varela, 2010).
chodziło mi o:Danu - w Lacovara i in. piszą o 90 t dla argentynozaura? Nie mogę tej informacji znaleźć w pdf-ie.
Właśnie chciałem wrzucić kilka fot, ale składnia mi nie działa, nie wiem gdzie popełniłem błąd:nazuul pisze:Można dać bardzo wiele ilustracji (artykuł i wikipedia/wikimedia, może jeszcze coś się znajdzie).
Ale nic tu nie ma o drednocie, a i autorzy inni. Chyba że chodziło Ci o tę samą metodę wyliczeń?Danu pisze:Rates of Dinosaur Body Mass Evolution Indicate 170 Million Years of Sustained Ecological Innovation on the Avian Stem Lineage
Roger B. J. Benson, Nicolás E. Campione, Matthew T. Carrano,
Philip D. Mannion, Corwin Sullivan, Paul Upchurch, David C. Evans
2014
http://www.plosbiology.org/article/info ... io.1001853
of course :DAle nic tu nie ma o drednocie, a i autorzy inni. Chyba że chodziło Ci o tę samą metodę wyliczeń?
Pliki są tylko na en.wiki, nie na Commons, dlatego nie można ich "bezpośrednio" użyć w Encyklopedii, trzeba najpierw przesłać plik lokalnie na ED (po staremu ;)).szerman pisze:Właśnie chciałem wrzucić kilka fot, ale składnia mi nie działa, nie wiem gdzie popełniłem błąd:
To co piszesz, to jak najbardziej sprawa oczywista, pisałem o tym już co najmniej kilka lat temu, że jeżeli podajemy oszacowania to musimy to robić konsekwetnie, w innym wypadku wyjdzie jakaś herezja, że Dreadnoughtus był większy od Argentinosaurs bo ważył 59 ton a ten drugi 55 ton (dane w ED dla obu).Nie chcę znowu uruchamiać dyskusji o masie zauropodów, ale odnośnie tej edycji: http://encyklopedia.dinozaury.com/index ... ldid=12574
to wydaje mi się, że skoro w drednocie podajemy 60 t, to w argentynozaurze też by trzeba analogicznie 90 t, albo w obu wpisać zakresy, np. argentynozaur 50-90 t, drednot 30-60 t.
Nie widzę niczego "ciekawego" w dodanej informacji.
OczywiścieDanu pisze:Tylko, wtedy trzeba pozmieniać tak samo inne dinozaury nie tylko argentynozaura
Zmieniłem opis zgodnie z powyższym:nazuul pisze:Oszacowania masy to sprawa drugorzędna w ED (trzeciorzędna to sprawy pozamerytoryczne jak poprawa formatowań). Lepiej zająć się czymś znacznie istotniejszym. Jest cała masa ważnych spraw, od sprawdzania haseł, przez aktualizację, do uporządkowania grafik.
Faktycznie. Nie zauważyłem tego, bo wpisałeś "Cały szkielet miał ponad 20 metrów długości[5]" w niewłaściwym miejscu ("Materiał kopalny i lokalizacja" zamiast "Rozmiary").Utahraptor pisze:Odnośników nie usunąłem tylko przeniosłem do głównego tekstu. Teraz się dublują.
oznaczyłem zdania liczbami, żeby prościej było się odnieść:Utahraptor pisze:[1] Lithostrotia bez znaku zapytania, bo [2] Ullman i Lacovara wymieniają cechy charakterystyczne dla tej grupy u dreadnota. [3] Do tego dochodzi wynik González Riga i in. (2016)
czyli[4] Dreadnoughtus possesses all other appendicular titanosaurian and lithostrotian synapomorphies identified by previous workers (Table 2) with three exceptions
(...)
Although our original cladistic analysis (Lacovara et al., 2014) found Dreadnoughtus to be a basal titanosaurian just outside of Lithostrotia, [5] we support the interpretation of Dreadnoughtus as likely being a lithostrotian because it possesses abundant lithostrotian features in its appendicular skeleton