Quiz

[nazuul]

Jeszcze na Mafangscolex sinensis. Konkretniej trzecie piętro kambru Chengjiang, z którego pochodzi też drugi przykład: Vermilituus gregarius w Vetulicola rectangulata i Vetulicola cuneata.
Uznane.

[Lythronax]

U którego wczesnego stworzenia zachował się układ nerwowy? Z jakiego okresu pochodzi i w jakim miejscu został odkryty?

[nazuul]

Niedawno pytałem o fuaksianhuidy, chodzi zapewne o Chengjiangocaris kunmingensis, kambr Chin - Xiaoshiba.

[Kriolofozaur Szymon Jagusztyn]

Jeśli chodzi o symbiozę, to czy nie mogłyby być organizmy ediakarańskie, które najprawdopodobniej żyły w symbiozie z jakimiś autotrofami? Mały off-top.
https://www.sciencedirect.com/science/a ... 472100068X

[Lythronax]

Niedawno pytałem o fuaksianhuidy, chodzi zapewne o Chengjiangocaris kunmingensis, kambr Chin - Xiaoshiba.

Dobra odpowiedź. U Mollisonia symmetrica pochodzącego ze stanowiska Burgess Shale z kambru też zachował się układ nerwowy.

https://www.researchgate.net/figure/Cen ... _357968912

[nazuul]

Do [1] należy ok. 7000 żyjących i 3000 wymarłych gatunków. Jednym z ciekawszych jest [2]. Nazwa odnosi się do cech charakteryzujących różne organizmy, w tym należące do [1]. Nietypowe są m.in. przekształcone w płetwy odnóża. Ponadto [2] mają duże, niechronione oczy złożone, są małe (długość [3] nie przekracza [4]) i przypominają stadium [5]. Mimo to uważa się, że znalezione okazy (ponad [6]) są dorosłe a cechy te są wynikiem [7]. Gatunek reprezentuje nowo poznaną linię rozwojową i różni się na tyle od znanych dotąd, że zamieszczono go w nowych jednostkach systematycznych: [8], [9] i [10]. Najbliższym krewnym [10] jest prawdopodobnie [11]. [2] stwierdzony został w dwóch stanowiskach: [12] i [13], datowanych na [14].

Jeśli chodzi o symbiozę, to czy nie mogłyby być organizmy ediakarańskie, które najprawdopodobniej żyły w symbiozie z jakimiś autotrofami? Mały off-top.
https://www.sciencedirect.com/science/a ... 472100068X

Symbioza jako sposób odżywiania się większości fauny edikariańskiej jest oczywiście możliwy, ale pytanie, czy jest to najoszczędniejsza z przedstawionych hipotez.

Niedawno pytałem o fuaksianhuidy, chodzi zapewne o Chengjiangocaris kunmingensis, kambr Chin - Xiaoshiba.

Dobra odpowiedź. U Mollisonia symmetrica pochodzącego ze stanowiska Burgess Shale z kambru też zachował się układ nerwowy.

https://www.researchgate.net/figure/Cen ... _357968912

W pracy jest cytowanych też kilka kolejnych przykładów.

[nazuul]

Do [1] należy ok. 7000 żyjących i 3000 wymarłych gatunków. Jednym z ciekawszych jest [2]. Nazwa odnosi się do cech charakteryzujących różne organizmy, w tym należące do [1]. Nietypowe są m.in. przekształcone w płetwy odnóża. Ponadto [2] mają duże, niechronione oczy złożone, są małe (długość [3] nie przekracza [4]) i przypominają stadium [5]. Mimo to uważa się, że znalezione okazy (ponad 70) są dorosłe a cechy te są wynikiem [7]. Gatunek reprezentuje nowo poznaną linię rozwojową i różni się na tyle od znanych dotąd, że zamieszczono go w nowych jednostkach systematycznych: [8], [9] i [10]. Najbliższym krewnym [10] jest prawdopodobnie [11]. [2] stwierdzony został w dwóch stanowiskach: [12] i [13], datowanych na [14].

[Lythronax]

Część odpowiedzi na zagadkę

Do dziesięcionogów (Decapoda) należy ok. 7000 żyjących i 3000 wymarłych gatunków. Jednym z ciekawszych jest [2]. Nazwa odnosi się do cech charakteryzujących różne organizmy, w tym należące do Decapoda. Nietypowe są m.in. przekształcone w płetwy odnóża. Ponadto [2] mają duże, niechronione oczy złożone, są małe (długość [3] nie przekracza [4]) i przypominają stadium [5]. Mimo to uważa się, że znalezione okazy (ponad 70) są dorosłe a cechy te są wynikiem [7]. Gatunek reprezentuje nowo poznaną linię rozwojową i różni się na tyle od znanych dotąd, że zamieszczono go w nowych jednostkach systematycznych: Macrura, Brachyura i Anomura. Najbliższym krewnym [10] jest prawdopodobnie [11]. [2] stwierdzony został w dwóch stanowiskach: [12] i [13], datowanych na [14].

[nazuul]

Trop z Decapoda jest właściwy, ale żadna z uzupełnionych części nie jest dobrze. Brachyura i Anomura to taksony siostrzne, bohater zagadki należy do jednej z nich.

[Kriolofozaur Szymon Jagusztyn]

Do Brachyura należy ok. 7000 żyjących i 3000 wymarłych gatunków. Jednym z ciekawszych jest Callichimaera perplexa. Nazwa odnosi się do cech charakteryzujących różne organizmy, w tym należące do owadów (oczy złożone) . Nietypowe są m.in. przekształcone w płetwy odnóża. Ponadto Callichimarera perplexa mają duże, niechronione oczy złożone, są małe (długość kilku milimetrów nie przekracza 2 cm) i przypominają stadium megalopy . Mimo to uważa się, że znalezione okazy (ponad 70) są dorosłe a cechy te są wynikiem heterochronii. Gatunek reprezentuje nowo poznaną linię rozwojową i różni się na tyle od znanych dotąd, że zamieszczono go w nowych jednostkach systematycznych:Callichimaeroidea, Callichimaeroidae i Callichimaera. Najbliższym krewnym jest prawdopodobnie jakiś Dromioidea? . Callichimaera stwierdzony został w dwóch stanowiskach: formacja Frontier i Churuvita , datowanych na cenoman-turon.

[nazuul]

Pogrubiłem to co bym inaczej ujął:

Do Brachyura należy ok. 7000 żyjących i 3000 wymarłych gatunków. Jednym z ciekawszych jest Callichimaera perplexa. Nazwa odnosi się do cech charakteryzujących różne organizmy, w tym należące do owadów (oczy złożone)*. Nietypowe są m.in. przekształcone w płetwy odnóża. Ponadto Callichimarera perplexa mają duże, niechronione oczy złożone, są małe (długość karpaksu** nie przekracza 1,6 cm) i przypominają stadium megalopy . Mimo to uważa się, że znalezione okazy (ponad 70) są dorosłe a cechy te są wynikiem heterochronii. Gatunek reprezentuje nowo poznaną linię rozwojową i różni się na tyle od znanych dotąd, że zamieszczono go w nowych jednostkach systematycznych: Callichimaeroida, Callichimaeroidea i Callichimaeridae***. Najbliższym krewnym Callichimaeridae jest prawdopodobnie Retrorsichelidae****. Callichimaera stwierdzony został w dwóch stanowiskach: formacja Frontier i Churuvita*****, datowanych na cenoman-turon.

* oczywiście poza owadami wiele innych zwierząt ma oczy złożone, tutaj było również "[1]", czyli Brachyura - bo głównie cechy różnych grup należących do krabów właściwych ma Callichimarera perplexa
** długość i szerokość karpaksu to zasadniczy wymiar krabów, można tutaj liczyć też np. rozstaw odnóży (byłoby więcej niż karpaks i karpaks z niezredukowanym odwłokiem), ale podane 2 cm też jest OK
*** uwaga na końcówki. Uszeregowałem od najszerszej do najwęższej. Callichimaeroida to takson ponadrodzinowy - w pracy nazywającej Callichimarera perplexa przydzielono rangę sekcji (większość informacji z zagadki pochodzi z niej, liczbę okazów wziąłem z pracy o oczach), Callichimaeroidea nadrodzina i Callichimaeridae rodzina.
**** tymczasowo do Callichimaeroidea zaliczono obok Callichimaeridae również Retrorsichelidae: "Callichimaeroidea superfam. nov.
Included family Callichimaeridae fam. nov. Tentatively Retrorsichelidae Feldmann et al."
***** możliwe, że również formacja Churuvita, skoro istnieje taka. Autorzy podali jednak grupę Churuvita (grupa zawiera zapewne tą formację, jak i pewnie kilka innych)


Tak się prezentuje ten fascynujący krab we wspomnianej w pracy o oczach:



Odpowiedź zaliczona oczywiście.

Jeszcze co do poprzedniej próby odpowiedzi: Macrura (długoodwłokowe), Brachyura (krótkoodwłokowe) i Anomura (miękkoodwłokowe) to tradycyjny podział Decapoda, który jak to z reguły bywa okazał się uproszczeniem.

[Kriolofozaur Szymon Jagusztyn]

formację dałem dla uproszczenia;)Dziękuję bardzo za sprostowania. Zagadka:

*to grupa , której zapis kopalny pochodzi z**. w okresie larwalnym posiadają*** Występuje u nich synchroniczna****.***** to rodzaj samotnego filtratora, u którego zachowały się ślady aparatu przyczepiającego do podłoża:******(dwa słowa). Przynależność taksonomiczna*******(3 rodzaje) jest niepewna, ale zachowane ślady np.******** mogą świadczyć o przynależności do tej grupy. Jeśli ta hipoteza okazałaby się poprawna byłyby to najstarsze ********** na świecie.

ediakar.png (213.03 KiB) Przejrzano 5024 razy

mała podpowiedź

[nazuul]

Osłonice - Tunicata to grupa, której zapis kopalny pochodzi z edikaru-kambru[1]. W okresie larwalnym posiadają strunę grzbietową. Występuje u nich synchroniczna wymiana materiału genetycznego[2]. Shankouclava to rodzaj samotnego filtratora, u którego zachowały się ślady aparatu przyczepiającego do podłoża: ******(dwa słowa)[3]. Przynależność taksonomiczna Ausia, Burykhia, Yarnemia[4] jest niepewna, ale zachowane ślady np. szczelin skrzelowych[5] mogą świadczyć o przynależności do tej grupy. Jeśli ta hipoteza okazałaby się poprawna byłyby to najstarsze strunowce na świecie.

[1] nie jestem pewien o co chodzi z tym pochodzeniem zapisu
[2] też nie jestem pewien ze względu na odmianę, na pewno niektóre uwalniają komórki rozrodcze w tym samym czasie
[3] nie wiem jak to jest po polsku, w artykule jest stalk
[4] są też Cheungkongella, Palaeobotryllus, Inkrylovia, Jaekelocarpus, Finkoella, Pharyngomorpha, pewnie jeszcze parę potencjalnych kopalnych osłonic, przy czym dwa ostatnie są uważane za najstarsze prawdopodobne osłonice - Martyshyn i Uchman 2021: "Classification of the fossil Ascidiacea is based on (1) their pouch-like structure, which is similar to recent representatives of this class, (2) the presence of traces of siphons, and (3) imprints of internal organs on the surface of semi-decomposed remains, which are similar to the tunic, pharyngeal basket mantle (branchial sac), atrium, stomach, and the atrial/oral siphons of the present-day tunicates. These morphological features are typical of the family Ascidiidae Herdman, 1882 (Herdman 1882; Fedonkin et al. 2012) and cannot be misled for other group of organisms." (s. 625) "The presented new taxa along with these which are described so far from the Ediacaran (Ausia, Yarnemia, Burykhia) reinforces the possibility that tunicates originated already in late Ediacaran. As Ausia is no older than 549 Ma, Yarnemia than 552 Ma and Burykhia than 555 Ma, Finkoella and Pharyngomorpha with their age no younger than 557 Ma can be regarded as the possible oldest representatives of tunicates." (s. 638)
[5] jeżeli to są otwory homologiczne do występujących u osłonic, ale to może być coś zupełnie innego, bo nie wygląda mi to bardzo specyficznie, choć Fedonkin i in. (2012: 3) podają "No such structure has been described from any other kind of animal either extinct or extant"

[Kriolofozaur Szymon Jagusztyn]

Dobra odpowiedź! 1. Zapomniałem dopisać- najstarszy zapis kopalny. 2. Oczywiście dobrze, mogła być również zmiana kierunku obiegu krwi. 3. Tak mi wujek Google tłumaczył: rozłogi i łodyga 5. Tak, czytałem o tym i faktycznie sprawa kontrowersyjna.

[nazuul]

Zmiana kierunku obiegu krwi ma miejsce synchronicznie, tj. cała kolonia w tym samym czasie przestawia?
Zamiast wujka G. (tłumaczenie maszynowe?) proponuję w kwestii nazewnictwa zaglądać po polskiej literatury zoologicznej.

Zagadka dotyczy tradycyjnie południowoamerykańskich ssaków (=TPAS) (zapewne kojarzycie, które to klady) poza Ameryką Południową (=AP). Trzeba podać przykłady:
- stanowisko, gdzie TPAS występują poza AP, z przykładami TPAS, min. 1 gatunek musi być nazwany
- klad, który bywał zaliczany do któreś z grup TPAS a występował poza AP

Wymiana fauny między Ameryką Północną i Południową się nie liczy.

[nazuul]

Podpowiedź: Lemuria

[nazuul]

Teraz poważna podpowiedź. Chodzi o grupę zaliczaną do Notoungulata, znaną z paleocenu-eocenu Ameryki Północnej i zwłaszcza Azji.

[Lythronax]

W drugiej części zagadki chodzi o Arctostylopidae?

[nazuul]

Tak. W pierwszej o Antarktydę.
Myślałem, że to będzie łatwiejsze.

[Lythronax]

Poziom zagadki był bardzo wysoki. Można szykować kolejne pytanie?

[nazuul]

Dobrze.
W pierwszej chodziło o eoceńską formację La Meseta, wyspa Seymour. Znane są np. Litopterna i Astrapotheria. Nazwany takson to Antarctodon sobrali.
Żeby znaleźć rozwiązanie wystarczyło przejrzeć artykuły na wikipedii o grupach południowoamerykańskich ssaków a myślałem, że o Antarktydę będzie tą łatwiejszą częścią.
Ja się staram raczej niezbyt trudne zadawać (ale też nie banalne), ale oczywiście nie każdy wie to samo i łatwo wpaść w pułapkę myślenia, że skoro wiem ja, to inni w temacie też.
Zagadka-kiler to była o UMNH VP 9549. Fragmentaryczny, z książki i w dodatku fałszywe założenie pytania
Musiałem odpowiedzieć aby się zrehabilitować po wzięciu eumaniraptora za dilofozauryda

[Lythronax]

Jak nazywa się dobrze zachowany marrellomorph pochodzący z ordowiku? Dokładnie w jakim piętrze żył i kiedy został opisany?

[nazuul]

Co najmniej Hawle i Corda 1847, ale nazwany Fritsch 1908.
Sandb.
Marrellomorf (spolszczyłbym końcówkę na "f") zowie się Furca bohemica - jeżeli to on jest "dobrze zachowany".
Info z APP:
Rak, Š., Ortega−Hernández, J., and Legg, D.A. 2013. A revision of the Late Ordovician marrellomorph arthropod Furca bohemica from Czech Republic. Acta Palaeontologica Polonica 58 (3): 615–628. http://dx.doi.org/10.4202/app.2011.0038

Powiem szczerze, że na ryc. 8 to on nie wygląda na krewniaka pozostałych, brak odnóży, czułków itp., na żadnym z okazów ich nie widać.
Są jakieś inne interpretacje czeskich Furca?

[Lythronax]

Tu mam inny gatunek na myśli. Pochodzi on z Ameryki Południowej.

[nazuul]

Znalazłem ale z Maroko:
MHNT.PAL.2007.39.80.1, prawdopodobnie także Furca z flo. Opisany chyba wciąż nie jest.

Van Roy, P., Orr, P.J., Botting, J.P., Muir, L.A., Vinther, J., Lefebvre, B., el Hariri, K., and Briggs, D.E.G. 2010. Ordovician faunas of Burgess Shale type. Nature 465: 215–218. https://www.researchgate.net/profile/Kh ... e-type.pdf

Na ryc. 1 g wygląda na dobrze zachowany