Quiz
Regulamin forum
"Gniazdo raptorów" to otwarty, specjalny dział forum. Powstał z myślą o młodszych miłośnikach dinozaurów (i nie tylko ;) ). Służy luźnym dyskusjom na tematy paleontologiczne.
"Gniazdo raptorów" to otwarty, specjalny dział forum. Powstał z myślą o młodszych miłośnikach dinozaurów (i nie tylko ;) ). Służy luźnym dyskusjom na tematy paleontologiczne.
Re: Quiz
Odstawiam Wisangocaris barbarahardyae z kambru, piętro 4, Emu Bay Shale, Australia.
-
- Jurajski allozaur
- Posty: 1089
- Rejestracja: 6 września 2021, o 20:24
Re: Quiz
Wisangocaris to nie pająk morski.
-
- Jurajski allozaur
- Posty: 1089
- Rejestracja: 6 września 2021, o 20:24
Re: Quiz
Dobra odpowiedź! Pająki morskie ,, sea spiders" to Pycnogonida, specjalnie nie podawałem nazwy łacińskiej dla utrudnienia, podpowiedź była w Chelicerata. Ale zostaje jeszcze druga część zagadki.
Re: Quiz
Pycnogonida mogą nie należeć do Chelicerata.
Cambropycnogon klausmuelleri.
Okolica Backeborg, Kinnekulle, Vastergotland i Degerhamn, Oland, Szwecja.
Zona 1 i 2a późnokambryjskiej "Alum Shale succession".
Ok. 501 Ma.
"Following Muller and Walossek (1986, 1988a) the pair of chelate anterior head appendages made of only a
few articles enables us to recognise Cambropycnogon klausmuelleri as a representative of the Chelicerata." (Waloszek & Dunlop s. 438)
Haliestes należy prawdopodobnie do grupy koronnej Pycnogonida, zaś Cambropycnogon jest bardziej bazalnym przedstawicielem linii.
Jest też możliwa ordowicka kikutnica Palaeomarachne granulata.
Odpowiedź za:
Waloszek, D., & Dunlop, J. A. (2002). A larval sea spider (Arthropoda: Pycnogonida) from the Upper Cambrian ‘Orsten’of Sweden, and the phylogenetic position of pycnogonids. Palaeontology, 45(3), 421-446. https://doi.org/10.1111/1475-4983.00244
oraz:
Ballesteros, J. A., Setton, E. V., Santibáñez-López, C. E., Arango, C. P., Brenneis, G., Brix, S., ... & Sharma, P. P. (2021). Phylogenomic resolution of sea spider diversification through integration of multiple data classes. Molecular biology and evolution, 38(2), 686-701. https://doi.org/10.1093/molbev/msaa228
(Supplementary Texts S1-S2)
Oto jeden z okazów Cambropycnogon klausmuelleri, opisane larwy mają ok 270 mikrometrów:
fotka z: http://paleofreak.blogalia.com/historias/36594
Cambropycnogon klausmuelleri.
Okolica Backeborg, Kinnekulle, Vastergotland i Degerhamn, Oland, Szwecja.
Zona 1 i 2a późnokambryjskiej "Alum Shale succession".
Ok. 501 Ma.
"Following Muller and Walossek (1986, 1988a) the pair of chelate anterior head appendages made of only a
few articles enables us to recognise Cambropycnogon klausmuelleri as a representative of the Chelicerata." (Waloszek & Dunlop s. 438)
Haliestes należy prawdopodobnie do grupy koronnej Pycnogonida, zaś Cambropycnogon jest bardziej bazalnym przedstawicielem linii.
Jest też możliwa ordowicka kikutnica Palaeomarachne granulata.
Odpowiedź za:
Waloszek, D., & Dunlop, J. A. (2002). A larval sea spider (Arthropoda: Pycnogonida) from the Upper Cambrian ‘Orsten’of Sweden, and the phylogenetic position of pycnogonids. Palaeontology, 45(3), 421-446. https://doi.org/10.1111/1475-4983.00244
oraz:
Ballesteros, J. A., Setton, E. V., Santibáñez-López, C. E., Arango, C. P., Brenneis, G., Brix, S., ... & Sharma, P. P. (2021). Phylogenomic resolution of sea spider diversification through integration of multiple data classes. Molecular biology and evolution, 38(2), 686-701. https://doi.org/10.1093/molbev/msaa228
(Supplementary Texts S1-S2)
Oto jeden z okazów Cambropycnogon klausmuelleri, opisane larwy mają ok 270 mikrometrów:
fotka z: http://paleofreak.blogalia.com/historias/36594
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]
-
- Jurajski allozaur
- Posty: 1089
- Rejestracja: 6 września 2021, o 20:24
Re: Quiz
Dotarłem do trochę starych źródeł które nie uwzględniały Cambropycnogon. W każdym razie, zagadka jest jeszcze nie rozwiązana, gdyż potrzebna jest jeszcze cecha która potwierdza przynależność do Chelicerata i występuje u Haliestes. Wydaje mi się, że wszystkie źródła są zgodne w przynależności Pycnogonida do Chelicerata.
Re: Quiz
Cambropycnogon został nazwany dwa lata przed Haliestes.
Ja bym powiedział, że zagadka jest rozwiązana - podałem cechę szczękoczułkopodobnych i mam starszą kikutnicę.
Pycnogonida mogą być też najbazalniejszymi stawonogami (nie wiem na ile pogląd obecnie jest akceptowalny, ale na pewno był taki):
Ja bym powiedział, że zagadka jest rozwiązana - podałem cechę szczękoczułkopodobnych i mam starszą kikutnicę.
Pycnogonida mogą być też najbazalniejszymi stawonogami (nie wiem na ile pogląd obecnie jest akceptowalny, ale na pewno był taki):
Masta, S. E., McCall, A., & Longhorn, S. J. (2010). Rare genomic changes and mitochondrial sequences provide independent support for congruent relationships among the sea spiders (Arthropoda, Pycnogonida). Molecular Phylogenetics and Evolution, 57(1), 59-70. pisze:One hypothesis is that Pycnogonida is the sister group to all other Arthropoda. Under this hypothesis the arthropods, excluding pycnogonids, have been named Cormogonida (Zrzavy´ et al., 1998). A second hypothesis is that Pycnogonida are members of Chelicerata,
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]
-
- Jurajski allozaur
- Posty: 1089
- Rejestracja: 6 września 2021, o 20:24
Re: Quiz
No to proszę zadawać:)
Re: Quiz
Zagadka będzie trudna. Należy rozpoznać okaz i podać informacje o nim pozwalające na jego identyfikację, czyli np. fotografię okazu, link, autora opisu, instytucja/numer/imię.
Należy też podać identyfikację taksonomiczną okazu (gatunek) i możliwie dokładny czas występowania.
Należy zwrócić uwagę, że to rekonstrukcja konkretnego osobnika za życia, czyli coś może być dodane albo zmienione w porównaniu do oficjalnego opisu czy zmontowanego szkieletu w muzeum. Rogi wydłużyłem keratynową warstwą, ale nie aż tak znacznie, stanowią 130-136% długości kostnych trzonów.
Należy też podać identyfikację taksonomiczną okazu (gatunek) i możliwie dokładny czas występowania.
Należy zwrócić uwagę, że to rekonstrukcja konkretnego osobnika za życia, czyli coś może być dodane albo zmienione w porównaniu do oficjalnego opisu czy zmontowanego szkieletu w muzeum. Rogi wydłużyłem keratynową warstwą, ale nie aż tak znacznie, stanowią 130-136% długości kostnych trzonów.
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]
Re: Quiz
Myślę, że chodzi o Duranteceratops z pochodzącego z Hell's Creek. Należy do podrodziny Chasmosaurinae.
Źródło zdjęcia czaszki
https://www.deviantart.com/blomman87/ar ... -672990527
Źródło zdjęcia czaszki
https://www.deviantart.com/blomman87/ar ... -672990527
Re: Quiz
Tak!!! Z tym, że to nazwa nieważna (art. 1.3.5 ICZN) i z Hell Creek (bez "s"). Klasyfikację można zawęzić do zaawansowanych Triceratopsini. Triceratops prorsus występował 66,3-66 Ma, więc ten pewnie też, bo to albo ten gatunek albo jego potomek (obok Tatankaceratops).
Właśnie wrzuciłem hasło do ED ("Duranteceratops"), później się pewnie znajdzie w haśle o triceratopsie. Zastanawiałem się, czy w ogóle używać tej nazwy, ale trudno tu o lepszą alternatywę (może triceratopsyn z Buffalo albo coś podobnego).
Rekonstrukcja uwzględnia moją hipotezę o nieprawidłowym złożeniu, patologię na kości szczękowej/nosowej, pokrycie wierzchu czaszki keratyną, ślad po zagięciu rogów ku górze wg Wittona. Nie wiem, czy nie zrobiłem za małej tej kryzy. Kości rostralnej nie poprawiałem, jest ona dziwnie mała.
Właśnie wrzuciłem hasło do ED ("Duranteceratops"), później się pewnie znajdzie w haśle o triceratopsie. Zastanawiałem się, czy w ogóle używać tej nazwy, ale trudno tu o lepszą alternatywę (może triceratopsyn z Buffalo albo coś podobnego).
Rekonstrukcja uwzględnia moją hipotezę o nieprawidłowym złożeniu, patologię na kości szczękowej/nosowej, pokrycie wierzchu czaszki keratyną, ślad po zagięciu rogów ku górze wg Wittona. Nie wiem, czy nie zrobiłem za małej tej kryzy. Kości rostralnej nie poprawiałem, jest ona dziwnie mała.
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]
Re: Quiz
Zagadka powinna być trudniejsza niż poprzednia. Na terenie jakiego kraju odkryto tego ceratopsa, w jakim przedziale czasowym żył oraz podać jego nazwę, klasyfikację na poziomie plemienia i zdjęcie jakieś części szkieletu.
Re: Quiz
Skoro trudniejsza, to pewnie znów nienazwany, ale spróbuję nazwanego, bo jest podobny:
Crittendenceratops, USA (Arizona), ok. 73 Ma, Nasutoceratopsini (choć w pracy o Menefeeceratops jedynym nasutoceratopsynem jest Nasutoceratops).
Fotka:
https://www.researchgate.net/figure/Hol ... _328637301
Crittendenceratops, USA (Arizona), ok. 73 Ma, Nasutoceratopsini (choć w pracy o Menefeeceratops jedynym nasutoceratopsynem jest Nasutoceratops).
Fotka:
https://www.researchgate.net/figure/Hol ... _328637301
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]
Re: Quiz
Zgadza się, jest nienazwanym centrozaurynem z Nasutoceratopsini. Ten z zagadki nie pochodził z Arizony.
Re: Quiz
CMN 8804, ok. 77 Ma, Kanada.
Fota:
https://cdnsciencepub.com/cms/10.1139/c ... 110f3.jpeg
źródło: Ryan, M. J., Holmes, R., Mallon, J., Loewen, M., & Evans, D. C. (2017). A basal ceratopsid (Centrosaurinae: Nasutoceratopsini) from the oldman formation (Campanian) of Alberta, Canada. Canadian Journal of Earth Sciences, 54(1), 1-14. https://doi.org/10.1139/cjes-2016-0110
Fota:
https://cdnsciencepub.com/cms/10.1139/c ... 110f3.jpeg
źródło: Ryan, M. J., Holmes, R., Mallon, J., Loewen, M., & Evans, D. C. (2017). A basal ceratopsid (Centrosaurinae: Nasutoceratopsini) from the oldman formation (Campanian) of Alberta, Canada. Canadian Journal of Earth Sciences, 54(1), 1-14. https://doi.org/10.1139/cjes-2016-0110
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]
Re: Quiz
CMN 8804 nie pasuje. Daję podpowiedź. To jest czaszka centrozauryna z zagadki.
Re: Quiz
Zmiana odpowiedzi. Przejrzałem stronę, którą niedawno podałeś i jest:
https://prehistoric-wiki.fandom.com/wik ... trosaurine
wg podanych tam źródeł: 88-83 Ma albo nieznany.
Okaz pochodzi z nieznanej formacji z Racho Don Chuy, Aldama, Chihuahua, Meksyk i znajduje się w Museo del Mammut w Chihuahua.
W tej pracy na s. 170:
Rivera-Sylva, H.E. and Carpenter, K. 2014. The ornithischian dinosaurs of Mexico. In: Rivera-Sylva, H.E., Carpenter, K., and Frey, E. (eds.), Dinosaurs and other reptiles from the Mesozoic of Mexico. Indiana University Press, Bloomigton, Indiana, 156-180
podali, że to chasmozauryn z prywatnej kolekcji (tych mamutów pewnie).
https://prehistoric-wiki.fandom.com/wik ... trosaurine
wg podanych tam źródeł: 88-83 Ma albo nieznany.
Okaz pochodzi z nieznanej formacji z Racho Don Chuy, Aldama, Chihuahua, Meksyk i znajduje się w Museo del Mammut w Chihuahua.
W tej pracy na s. 170:
Rivera-Sylva, H.E. and Carpenter, K. 2014. The ornithischian dinosaurs of Mexico. In: Rivera-Sylva, H.E., Carpenter, K., and Frey, E. (eds.), Dinosaurs and other reptiles from the Mesozoic of Mexico. Indiana University Press, Bloomigton, Indiana, 156-180
podali, że to chasmozauryn z prywatnej kolekcji (tych mamutów pewnie).
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]
Re: Quiz
Poprawna odpowiedź! Z kole w tej pracy twierdzą, że to centrozauryn z plemienia Nasutoceratopsini. Rekonstrukcja pochodzi z tej pracy, a zdjęcie:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Centrosaurinae
Raminez Velasco Á. A., René H. R., (2015) "Los dinosaurios de México: su historia contada por huesos y dientes", Revista Digital Universitaria, 1 de noviembre de 2015, Vol. 16, Núm. 11.
Źródło:
http://www.revista.unam.mx/vol.16/num11/art86/
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Centrosaurinae
Raminez Velasco Á. A., René H. R., (2015) "Los dinosaurios de México: su historia contada por huesos y dientes", Revista Digital Universitaria, 1 de noviembre de 2015, Vol. 16, Núm. 11.
Źródło:
http://www.revista.unam.mx/vol.16/num11/art86/
Re: Quiz
Gdzie są i jakie mają rozmiary największe kopalne tunele? Do jakiego ichnogatunku je zaliczono i co wykopało?
Bonusowe pytanie: jakie są inne (nienaukowe) wyjaśnienia ich pochodzenia?
Bonusowe pytanie: jakie są inne (nienaukowe) wyjaśnienia ich pochodzenia?
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]
Re: Quiz
To pierwsze raczej, oczywiście tunele występują też w nagromadzeniach, ale chodzi mi o rozmiary pojedynczego tunelu. Okazem typowym zagadkowego ichnogatunku jest pojedynczy tunel.
Dinozaury w tunelu (ciekawy pomysł, ale zagadka nie o tym jest):
https://www.deviantart.com/roukaryu/art ... -710277683
Dinozaury w tunelu (ciekawy pomysł, ale zagadka nie o tym jest):
https://www.deviantart.com/roukaryu/art ... -710277683
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]
-
- Jurajski allozaur
- Posty: 1089
- Rejestracja: 6 września 2021, o 20:24
Re: Quiz
Stawiam Thalassinoides
Re: Quiz
Może Thalassinoides byłby dobrą odpowiedzią, ale jest duży jako ichnofacja.
Weźmy przykład tropów: największy jest pojedynczy trop (jednej nogi), wystarczający do wyznaczenie ichnogatunku, a największą ichnofacją byłby ciągnący się kilometrami ślad przejścia stada.
Pojedynczy tunel Thalassinoides to mikrus w porównaniu do innego tunelu (są pojedyncze, ale mogą też być większymi kompleksami).
Weźmy przykład tropów: największy jest pojedynczy trop (jednej nogi), wystarczający do wyznaczenie ichnogatunku, a największą ichnofacją byłby ciągnący się kilometrami ślad przejścia stada.
Pojedynczy tunel Thalassinoides to mikrus w porównaniu do innego tunelu (są pojedyncze, ale mogą też być większymi kompleksami).
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]