Forum Dinozaury.com

Odkrycie Juravenator chyba zaintrygowa??o naukowc??w, gdy?? dotÄ?d uwa??ano, ??e celurozaury by??y opierzone.

Czekam na Wasze opinie, na ten temat.

Skoro osobnik by?? m??odym okazem, to mo??e rzeczywi??cie pi??ra jeszcze siÄ? u niego nie wykszta??ci??y? W ko??cu u wielu zwierzÄ?t (ptak??w) pi??ra rozwijajÄ? siÄ? d??u??ej ni?? po urodzeniu.

Wed??ug mnie, mog??a to byÄ? jaka?? anomalia genetyczna

Przecie?? jeden osobnik nie mo??e podwa??yÄ? istnienia pi??r u jednego gatunku :?

Dominik pisze:Wed??ug mnie, nie mo??na tez wykluczyÄ? jakiej?? anomalii genetycznej

To skrajnie nieprawdopodobne - na czym ta "anomalia" mia??aby polegaÄ??

Na braku opierzenia. Ale to tylko gdybania, raczej bardzo nieprawdopodbne...

Ale opierzenie lub jego brak to nie kwestia jednego genu, wiÄ?c dalej nie rozumiem jak taka "anomalia" genetyczna mia??aby wyglÄ?daÄ?.

M??g?? to byÄ? wybryk natury dlatego by?? nie opierzony ,dzi?? te wybryki widzimy np. w Albinosach lub u ??ysych ptak??w itd. Taka mutacja zachodzi przez 1 wadliwy gen zdarza to siÄ? raz na parÄ? 100 lat. :D

Albinosy to zupe??nie inna sprawa - to wzglÄ?dnie czÄ?sta mutacja, natomiast nigdy nie s??ysza??em o ??ysych ptakach i nie sÄ?dzÄ?, ??eby to by??a kwestia mutacji jednego genu, no ale g??owy nie dam - m??g??by?? podaÄ? mi ??r??d??o z kt??rego wziÄ???e?? informacje, ??e to mutacja jednogenowa i ??e rzeczywi??cie wystÄ?puje u ptak??w raz na kilkaset lat

Sorry nie podam ci bo nie mam tÄ? informacje wziÄ???em z pewnego filmu dokumentalnego BBC ale tytu??u nie znam.

??yski sÄ? ??yse (te kt??re najpierw rozdzÄ? wiele m??odych, a w ko??cu prze??ywa 1-2) kondory, sÄ?py sÄ? ??yse bo by sie musia??y czy??ciÄ? ca??y czas jakby mia??y pi??ra.

Zapewniam ciÄ? Justyno, ??e wszystkie te ptaki majÄ? pi??ra, inaczej nie potrafi??yby lataÄ?. Ptaki padlino??erne rzeczywi??cie w niekt??rych miejscach majÄ? ??ysinkÄ?, ale tylko w niekt??rych.

a sorry wydawa??o mi sie ??e chodzi o ptaki ??yse w niekt??rych miejscach. Masz racje Dawid nie ma ca??kowicie ??ysych ptak??w

Zob. http://www.paleontologia.pl/forum/viewt ... =2418#2418

Dawid Mazurek pisze:Poza tym nie zachowa??o siÄ? ca??e pokrycie cia??a - ??uski widaÄ? tylko w jednym miejscu - mo??e w innych miejscach mia?? pi??ra W najgorszym razie cecha ta mo??e okazaÄ? siÄ? wt??rnÄ? - odkrycie juravenatora nie mo??e przecie?? zanegowaÄ? istnienia okrywy z pi??r u tych celurozaur??w, u kt??rych jÄ? znaleziono.

Czyli co? Media robiÄ? sensacjÄ???

A z jakiego znaleziska nie robiÄ?? ;)

Tym razem jednak sensacja zaczÄ???a siÄ? chyba ju?? u ??r??de??, czyli sam artyku?? w Nature jest zapewne nieco zbyt sensacyjny, no ale to tylko moje zdanie, w dodatku orygina??u jeszcze nie czyta??em, wiÄ?c nie bÄ?dÄ? siÄ? bawi?? w eksperta.

W ka??dym razie jak ja bym znalaz?? dinozaura, to pewnie stara??bym siÄ? z niego zrobiÄ? najwa??niejsze odkrycie stulecia

W ka??dym razie na zdjÄ?ciach rzeczywi??cie widaÄ? ??uski tylko w jednym miejscu (czyli, ??e niewiele to wnosi) i te?? rzuci??y mi siÄ? w oczy te pi??ropodobne ??lady z boku, no ale skoro w abstrakcie nic o tym nie ma, to pewnie rzeczywi??cie jaki?? artefakt preparacyjny, albo faktura ska??y.

Za to kladogram wyglÄ?da mi na nieco... hmmm... ma??o przekonujÄ?cy - ma??o rodzaj??w i ma??a rozdzielczo??Ä? (trzy r??wnorzÄ?dne grupy z jednego przodka pod tr??jkÄ?).

Pan Karol, wnoszÄ?c z postu na PFSP, ma chyba podobnie sceptyczny stosunek do odkrycia co ja, szczeg??????w dowiem siÄ? zapewne przy jutrzejszej lekturze Rzeczpospolitej

Byc mo??e nie wszystkie zwierzÄ?ta z grupy coelurosauria mia??y pi??ra.
Mo??e akurat ten rodzaj ich nie mia???

Zgadzam siÄ? w pe??ni z dacosaurus`em! Nale??y przy tym uwzglÄ?dniÄ? miejsce pochodzenia, oraz klimat jaki panowa?? w tamtych czasach na terenie gdzie odnaleziono skamieliny! Po co dinozaurom pi??ra w gorÄ?cym i wilgotnym klimacie? Przecie?? to zbÄ?dne z tego punktu widzenia, a ??uski ??wietnie zabezpiecza??y cia??o przed utratÄ? wody!

Dawid Mazurek pisze:Poza tym nie zachowa??o siÄ? ca??e pokrycie cia??a - ??uski widaÄ? tylko w jednym miejscu - mo??e w innych miejscach mia?? pi??ra W najgorszym razie cecha ta mo??e okazaÄ? siÄ? wt??rnÄ? - odkrycie juravenatora nie mo??e przecie?? zanegowaÄ? istnienia okrywy z pi??r u tych celurozaur??w, u kt??rych jÄ? znaleziono.

Popieram

Mo??e juravenator nie ma pi??r tak jak sier??ci nie ma golec w przeciwie??stwie do innych gryzoni. A mo??e po prostu by?? chory i wy??ysia?? .

Xyphactinus pisze:Mo??e juravenator nie ma pi??r tak jak sier??ci nie ma golec w przeciwie??stwie do innych gryzoni. A mo??e po prostu by?? chory i wy??ysia?? .

A moze sie po prostu piora nie "odbily"... Zreszta kilka archeopteryxow z osadow z Solnhofen tez bylo znalezionych bez odciskow pior...