[PYTANIE] WspĂłlne cechy dinozaurĂłw

minmi · Post autor: **minmi** » 24 lipca 2009, o 14:44

Jakie cechy wspĂłlne posiadali wszyscy czlonkowie tego kladu? Co odrĂłĹźniaĹo ich od innych grup gadĂłw?

Paleoleo · Post autor: **Paleoleo** » 24 lipca 2009, o 15:13

Liczne dinozaury posiadaĹy piĂłra, a inne gady nie ;p Poza tym byĹy to najwiÄksze zwierzÄta lÄdowe na Ĺwiecie.

Dawid Mika · Post autor: **Dawid Mika** » 24 lipca 2009, o 15:17

Jak moĹźna odrĂłĹźniÄ dinozaura od innych gadĂłw? NiegdyĹ sÄdzono, Ĺźe nieskostniaĹa (zbudowana z chrzÄstki), Ĺrodkowa czÄĹÄ panewki stawu biodrowego (miejsce, gdzie schodzÄ siÄ szwy rozdzielajÄce koĹÄ ĹonowÄ i kulszowÄ) pozwala na jednoznaczne okreĹlenie przynaleĹźnoĹci do Dinosauria. Obecnie, powszechnie uznawanym „dinozaurzym wyznacznikiem” sÄ ĹciĹle zestawione ze sobÄ i goleniami koĹci stÄpu, a takĹźe wÄska miednica.

Wielu ludzi bĹÄdnie utoĹźsamia rĂłĹźne mezozoiczne gady pĹywajÄce (np. plezjozaury) i latajÄce (pterozaury) z dinozaurami. Dinozaury ĹźyĹy tylko i wyĹÄcznie na lÄdzie. Plezjozaury nie byĹy nawet archozaurami (naleĹźaĹy do nadrzÄdu Sauropterygia)

http://www.dinozaury.com/index.php?opti ... ew&id=1009

I jako jedyne archozaury stawiajÄ koĹczyny caĹkiem prosto pod tuĹowiem.

Tomasz · Post autor: **Tomasz** » 24 lipca 2009, o 15:17

Paleoleo pisze:Liczne dinozaury posiadaĹy piĂłra, a inne gady nie ;p

Nie jest to cecha wszystkich dinozaurĂłw.

Paleoleo pisze:Poza tym byĹy to najwiÄksze zwierzÄta lÄdowe na Ĺwiecie.

Z tym takĹźe siÄ nie zgodzÄ - nie wszystkie dinozaury byĹy ogromne.

szerman · Post autor: **szerman** » 24 lipca 2009, o 15:17

Dinozaury byĹy (najprawdopodobniej) staĹocieplne, w przeciwieĹstwie do innych rzÄdĂłw gadĂłw.

Dawid Mika · Post autor: **Dawid Mika** » 24 lipca 2009, o 15:19

szerman pisze:Dinozaury byĹy (najprawdopodobniej) staĹocieplne, w przeciwieĹstwie do innych rzÄdĂłw gadĂłw.

Pterozaury teĹź mogĹy byÄ staĹocieplne. Trudno o lot aktywny z powolnym metabolizmem. ZresztÄ badnaia embriologiczne wykazaĹy, Ĺźe poczÄtkowo krokodylem iaĹy cztery funkcjonalne komory serca, dopiero pĂłĹşniej utraciĹy funkcjonalnoĹÄ jednej. Czyli zaczÄtki staĹocieplnoĹci byĹy wczeĹniej.

EDIT
Tomek (jeĹli po imieniu) mnie wyprzedziĹ.

Ale Dawid napisaĹ bardziej szczegĂłĹowo, wiÄc Tomek usunÄĹ niepotrzebny post :D (i skoĹcz z tym "po imieniu" - na forum wszyscy sÄ na przysĹowiowe "Ty"

) - Tomek

Paleoleo · Post autor: **Paleoleo** » 24 lipca 2009, o 15:19

szerman pisze:Dinozaury byĹy (najprawdopodobniej) staĹocieplne, w przeciwieĹstwie do innych rzÄdĂłw gadĂłw.

Zauropody takĹźe? KiedyĹ spotkaĹem siÄ z tym Ĺźe byĹy zmiennocieplne.

Dawid Mika · Post autor: **Dawid Mika** » 24 lipca 2009, o 15:21

Paleoleo pisze:
szerman pisze:Dinozaury byĹy (najprawdopodobniej) staĹocieplne, w przeciwieĹstwie do innych rzÄdĂłw gadĂłw.
Zauropody takĹźe? KiedyĹ spotkaĹem siÄ z tym Ĺźe byĹy zmiennocieplne.

Zauropody miaĹy tak duĹźe cielska, Ĺźe najprawdopodobniej byĹy staĹocieplne przez gigantotermiÄ tj. tak duĹźe, Ĺźe przymusowo ich ciaĹa miaĹy niewielkie rĂłĹźnice temperatury.
ZresztÄ przy samym trawieniu wydzielaĹo siÄ duĹźo ciepĹa.

Paleoleo · Post autor: **Paleoleo** » 24 lipca 2009, o 15:24

Dawid Mika pisze:Zauropody miaĹy tak duĹźe cielska, Ĺźe najprawdopodobniej byĹy staĹocieplne przez gigantotermiÄ tj. tak duĹźe, Ĺźe przymusowo ich ciaĹa miaĹy niewielkie rĂłĹźnice temperatury.
ZresztÄ przy samym trawieniu wydzielaĹo siÄ duĹźo ciepĹa.

DziÄki za uzupeĹnienie wiedzy :D

szerman · Post autor: **szerman** » 24 lipca 2009, o 15:27

Paleoleo pisze:
szerman pisze:Dinozaury byĹy (najprawdopodobniej) staĹocieplne, w przeciwieĹstwie do innych rzÄdĂłw gadĂłw.
Zauropody takĹźe? KiedyĹ spotkaĹem siÄ z tym Ĺźe byĹy zmiennocieplne.

Z tego co wiem, to przemiany metaboliczne aĹź tak duĹźych zwierzÄt, bÄdÄcych zmiennocieplnymi byĹyby bardzo nieefektywne. ZwierzÄta zmiennocieplne nie sÄ w stanie osiÄgnÄÄ tak gigantycznych rozmiarĂłw.

Dawid Mika · Post autor: **Dawid Mika** » 24 lipca 2009, o 15:32

Nie negujÄ staĹocieplnoĹci dinkĂłw, ale w erze mezozoicznej panowaĹ ciepĹy klimat. Im wyĹźsza temperatura tym zwierzÄta zmiennocieplne mogÄ byÄ aktywniejsze i przede wszystkim szybciej trafiÄ pokarm. ZresztÄ zauropody raczej powoli trawiĹy roĹlinnoĹÄ w obszernych jelitach, a nie bĹyskawiczie. przecieĹź tak rozdÄte brzuchy ĹwiadczÄ o rozbudowanym ukĹadzie pokarmowym.

http://en.wikipedia.org/wiki/Amphicoelias#Paleobiology

Paleoleo · Post autor: **Paleoleo** » 24 lipca 2009, o 16:23

Zaraz zaraz, jeĹźeli dinki byĹy staĹocieplne to po co im byĹy termoregulatory takie jak Ĺźagiel?

szerman · Post autor: **szerman** » 24 lipca 2009, o 16:31

Paleoleo pisze:Zaraz zaraz, jeĹźeli dinki byĹy staĹocieplne to po co im byĹy termoregulatory takie jak Ĺźagiel?

U takich rodzajĂłw jak ouranozaur, czy spinozaur, Ĺźagiel niekoniecznie musiaĹ peĹniÄ funkcjÄ termoregulacyjnÄ. Inne moĹźliwe funcjÄ:
- odstraszanie rywali / drapieĹźnikĂłw
- przyciÄganie partnerek w okresie godowym

Wystarczy dokĹadnie przeczytaÄ mĂłj opis spinozaura. - Tomek

Paleoleo · Post autor: **Paleoleo** » 24 lipca 2009, o 16:40

szerman pisze:U takich rodzajĂłw jak ouranozaur, czy spinozaur, Ĺźagiel niekoniecznie musiaĹ peĹniÄ funkcjÄ termoregulacyjnÄ. Inne moĹźliwe funcjÄ:
- odstraszanie rywali / drapieĹźnikĂłw
- przyciÄganie partnerek w okresie godowym

Wystarczy dokĹadnie przeczytaÄ mĂłj opis spinozaura. - Tomek

Przepraszam , Ĺźe nieuwaĹźnie czytam, dziÄki za szybkÄ odpowiedz. Na tym forum moĹźna polegaÄ.:D

minmi · Post autor: **minmi** » 2 sierpnia 2009, o 20:46

SpotkaĹem siÄ teĹź z takÄ teoriÄ, jako by wyrostki na grzbiecie ouranozaura miaĹy podtrzymywaÄ garb, tak jak u bizonĂłw amerykaĹskich.

DeathlyFly · Post autor: **DeathlyFly** » 8 sierpnia 2009, o 11:44

Wszystkie dinozaury posiadaĹ mĂłzg i koĹczyny.

szerman · Post autor: **szerman** » 8 sierpnia 2009, o 11:49

DeathlyFly pisze:Wszystkie dinozaury posiadaĹ mĂłzg i koĹczyny.

To chyba jakiĹ Ĺźart? WiÄkszoĹÄ krÄgowcĂłw posiada koĹczyny, Ĺźe o mĂłzgu nie wspomnÄ...

DeathlyFly · Post autor: **DeathlyFly** » 8 sierpnia 2009, o 12:32

Kolejny Ĺźart, ale prawdziwy choÄ gĹupi. Wszystkie dinozaury musiaĹy oddychaÄ, wiÄc ich cechÄ wspĂłlnÄ byĹo posiadanie takich narzÄdĂłw jak pĹuca.

szerman · Post autor: **szerman** » 8 sierpnia 2009, o 13:05

DeathlyFly pisze:Kolejny Ĺźart, ale prawdziwy choÄ gĹupi. Wszystkie dinozaury musiaĹy oddychaÄ, wiÄc ich cechÄ wspĂłlnÄ byĹo posiadanie takich narzÄdĂłw jak pĹuca.

Zabawne... Tyle, Ĺźe pytanie autora tego tematu, minmi, brzmiaĹo dokĹadnie tak:

Jakie cechy wspĂłlne posiadali wszyscy czlonkowie tego kladu? Co odrĂłĹźniaĹo ich od innych grup gadĂłw?

Jak pewnie wiesz (a kto nie wie?), inne grupy zwierzÄt, nie tylko gadĂłw, takĹźe potrafiĹy/potrafiÄ oddychaÄ. Chodzi tu o wypisanie takich cech, ktĂłre wyrĂłĹźniajÄ dinozaury spoĹrĂłd innych gadĂłw. WiÄc dlaczego piszesz o takiej podstawowej czynnoĹci biologicznej, jakÄ jest oddychanie? To nie jest temat do ĹźartĂłw, jak chcesz poĹźartowaÄ (spamowaÄ) to od tego masz Off Topic. Skoro juĹź zostaĹeĹ powitany, to mĂłgĹbyĹ siÄ przedstawiÄ innym forumowiczom:
http://www.dinozaury.com/forum/viewtopic.php?t=616

Palik · Post autor: **Palik** » 8 sierpnia 2009, o 13:07

DeathlyFly pisze:Kolejny Ĺźart, ale prawdziwy choÄ gĹupi. Wszystkie dinozaury musiaĹy oddychaÄ, wiÄc ich cechÄ wspĂłlnÄ byĹo posiadanie takich narzÄdĂłw jak pĹuca.

MyĹlÄ, ze w temacie chodzi o cechy wspĂłlne wystÄpujÄce tylko u dinozaurĂłw, a takie narzÄdy jak pĹuca czy serce posiada znaczna czÄĹÄ zwierzÄt

Alien_12 · Post autor: **Alien_12** » 8 sierpnia 2009, o 17:08

Zaraz, zaraz... Nie rozumiem dlaczego piszecie byĹy. CzyĹźby wyginÄĹy?

szerman · Post autor: **szerman** » 8 sierpnia 2009, o 17:22

Alien_12 pisze:Zaraz, zaraz... Nie rozumiem dlaczego piszecie byĹy. CzyĹźby wyginÄĹy?

Tak. ''Nieptasie dinozaury'' wyginÄĹy wraz z koĹcem kredy.

Dawid Mika · Post autor: **Dawid Mika** » 11 sierpnia 2009, o 14:41

szerman pisze:
Alien_12 pisze:Zaraz, zaraz... Nie rozumiem dlaczego piszecie byĹy. CzyĹźby wyginÄĹy?
Tak. ''Nieptasie dinozaury'' wyginÄĹy wraz z koĹcem kredy.

NiektĂłre mogĹy dotrwaÄ do poczÄtkĂłw paleocenu:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Paleoce%C5 ... _dinozaury
http://www.dinozaury.com/index.php?opti ... Itemid=890

d_m · Post autor: **d_m** » 11 sierpnia 2009, o 15:23

JeĹli odjÄÄ wszystkie rewersje, konwergencje, itp. - to jedyne wspĂłlne cechy to: budowa miednicy i stopy, oraz bifurkujÄce jugale.

Dawid Mika · Post autor: **Dawid Mika** » 11 sierpnia 2009, o 15:33

Dawid Mazurek pisze:JeĹli odjÄÄ wszystkie rewersje, konwergencje, itp. - to jedyne wspĂłlne cechy to: budowa miednicy i stopy, oraz bifurkujÄce jugale.

Czyli koĹÄ jarzmowa.

Forum Dinozaury.com

Forum Dinozaury.com

[PYTANIE] WspĂłlne cechy dinozaurĂłw

[PYTANIE] WspĂłlne cechy dinozaurĂłw