Dinozaury - nowe informacje 2022

Czyli co piszczy w paleontologicznej "trawie" :)
Awatar użytkownika
Lythronax
Złoty Dinek I-VI 2023
Złoty Dinek I-VI 2023
Posty: 1225
Rejestracja: 11 stycznia 2022, o 21:04

Re: Dinozaury - nowe informacje 2022

Post autor: Lythronax »

Zachowane embiorny hadrozaurydów żyjących w Chinach pod koniec kredy

https://bmcecolevol.biomedcentral.com/a ... 22-02012-x

Fragmentyczny spinozauryd z formacji Vectis z Wielkiej Brytanii. W bazie teropodów u Mortimera znajduje się jako "Vectispinus".

Barker CT, Lockwood JAF, Naish D, Brown S, Hart A, Tulloch E, Gostling NJ. 2022. A European giant: a large spinosaurid (Dinosauria: Theropoda) from the Vectis Formation (Wealden Group, Early Cretaceous), UK. PeerJ 10:e13543 https://doi.org/10.7717/peerj.13543

Awatar użytkownika
nazuul
Moderator
Moderator
Posty: 8244
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51

Re: Dinozaury - nowe informacje 2022

Post autor: nazuul »

kryty_niekrytyczny pisze:
22 lipca 2022, o 08:55
"Vertebrate paleobiodiversity of the Early Cretaceous (Berriasian) Angeac-Charente Lagerstätte (southwestern France): implications for continental faunal turnover at the J/K boundary"
(...) pozycja filogenetyczna Elaphrosaurus, Deltadromeus, Limusaurus i Nqwebasaurus jest niejasna. Ciekawe! Możliwe transfery?
Jeszcze wspomnieli o Afromimus: ornitomimozaur, później ceratozaur. Do tego klubu można też dopisać Bahariasaurus, Gualicho, Aoniraptor, Megaraptora w Tyrannosauroidea... Wszystkie one mają ze sobą jakieś cechy wspólne, oczywiście wątpliwe, aby tworzyły klad, ale kto wie. Teropody są zapewne jeszcze bardziej homoplastyczne niż się obecnie konsensusowo wydaje. Przydałaby się taka naprawdę gigantyczna analiza filogenezy teropodów, od celofyzoidów do maniraptorów*.
Nie dziwiłbym się bardzo, gdyby Limusaurus nie był ceratozaurem a Nqwebasaurus celurozaurem.
Drugi ciekawy problem to bazalne celurozaury jako młode bazalnych tetanurów.

* Cau robi coś takiego, ale problem w tym, że dane są głównie z publikacji a one nie ujawniają wielu danych, nawet monografie sporo zatracają. Dziś nie powinno być problemem zamieszczanie wielkich zdjęć kości z każdej możliwej strony (nie tylko klasycznych widoków, ale też różnych skośnych) a nawet trójwymiarowych rekonstrukcji. To się zdaje zwłaszcza dla tego typu projektów znacznie ważniejsze niż tradycyjna praca deskryptywno-porównawcza. Dane wieczyste, dość łatwe do sporządzenia, nie dezaktualizujące się. Są repozytoria do tego typu wielkich danych, ale są za mało wykorzystywane. Pokazujcie wszystko wszystkim, by dało się wycisnąć jak najwięcej z materiału.
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

Awatar użytkownika
Lythronax
Złoty Dinek I-VI 2023
Złoty Dinek I-VI 2023
Posty: 1225
Rejestracja: 11 stycznia 2022, o 21:04

Re: Dinozaury - nowe informacje 2022

Post autor: Lythronax »

Nowa praca na temat Tyrannosaurus i jego gatunków.
https://link.springer.com/article/10.10 ... 22-09573-1

Kriolofozaur Szymon Jagusztyn
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1075
Rejestracja: 6 września 2021, o 20:24

Re: Dinozaury - nowe informacje 2022

Post autor: Kriolofozaur Szymon Jagusztyn »

Paul został wypunktowany, i chyba możemy uznać, że jest tylko T. rex.

Awatar użytkownika
nazuul
Moderator
Moderator
Posty: 8244
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51

Re: Dinozaury - nowe informacje 2022

Post autor: nazuul »

Tak, choć nadal podejrzewam, że w całym materiale zaliczonym do tego gatunku znajdują się okazy pozwalające na wyodrębnianie gatunków czy podgatunków. Tylko nikt tego dogłębniej nie zbadał. Gdy pisaliśmy rewizję Velocipes to zauważyłem, że kości strzałkowe Tyrannosaurus mocno się od siebie różnią, ale nikt tego nie zbadał ani nawet nie są dobrze zilustrowane.
Np. analiza Carra (2020) wcale nie służy do ustalenia taksonomii:
Carr TD. 2020. A high-resolution growth series of Tyrannosaurus rex obtained from multiple lines of evidence. PeerJ 8:e9192 https://doi.org/10.7717/peerj.9192 pisze:For the purposes of this study, it was assumed that the assemblage of T. rex, which spans Laramidia for a duration of less than 1.0 million years (Fowler, 2017), was a single nonanagenetic population.
Carr TD. 2020 pisze:An effort was made to produce an all-inclusive character matrix that drew from as many ontogenetically variable size-independent anatomical domains as possible from the entire skeleton (Brinkman, 1988), including: shape, pneumatization, suture closure and form, muscle scar relief, limb proportions, subcutaneous surface texture, fenestrae, skull frame, neurovascular foramina and sulci, ornamentation, endocranial space, etc. (Data S1 and S2).
Ci sami autorzy widzą wśród trzech okazów Alioramus trzy gatunki w dwóch rodzajach i to odrębnych od Tarbosaurus. Nie czytałem nowej monografii o Q. sinensis, ale parę lat wstecz to dało się zaobserwować nieuzasadnione lupmerstwo dla północnoamerykańskich okazów i splitterstwo dla azjatyckich.

W nowej pracy istotne jest użycie danych o masywności kości współczesnych ptaków. Większe ssaki by się przydały, w tym niedawno wymarłe i współczesne z materiałem kopalnym. Próbka wielu ssaków pod względem ilości okazów i czasu ich występowania powinna być analogiczna dla Tyrannosaurus.

Druga istotna rzecz: jedna z dwóch diagnostycznych wg Paula i in. (2022) cech jest wątpliwa:
Carr et Napoli et al. 2022 pisze:In adults, it appears that the first tooth is lost completely and is represented by a small divot at the rostrodorsal corner of the dentary ahead of the first open alveolus (Carr, 2020; Fig. 5). If the divot is correctly identified, then the first three open alveoli represent sockets two to four, not one to three. If the loss of mesial alveoli accounts for the difference in number, then it is difficult to establish the homology between the mesial teeth of specimens with different tooth counts. Therefore, what appears to be the “second” tooth position in two specimens might really be the third tooth in one specimen (first mesial tooth lost developmentally) but the fourth in another (first two mesial teeth lost developmentally). Ergo, the ratios might be incomparable because the teeth are developmentally nonhomologous.
Nie zauważyłem tego wcześniej - chodzi o cechy 1086, 1087, 1181 i 1183 w badaniu Carra (2020).

Do wyróżniania chronogatunków nie trzeba mieć jednoznacznych cech, bo w przypadku anagenezy będziemy mieli różne morfologie w tym samym przedziale stratygraficznym. U Triceratops jest to widoczne, np. w przedziale pośredniego gatunku mamy holotyp Ugrosaurus z guzem zamiast rogu. Różnice między okazami Triceratops z różnych przedziałów czasowych dotyczą: szybko zmieniającej się u ceratopsydów ornamentacji i stowarzyszonej z nimi budowy kości przedszczękowej, albo są trudno dostrzegalne a jedna cecha (ciemiączko ciemieniowo-czołowe) jest wyraźna, ale heterochroniczna. U Tyrannosaurus ornamentacja jest słabo rozbudowana a heterochronii nie badano, więc wcale mnie nie dziwi, że nikt nie zauważył dotąd potencjału do dzielenia na gatunki (no, Paul zauważył, ale nie przyjrzał się wystarczająco; dla porównania Carr zauważył 1850 potencjalnie zmiennych ontogenetycznie cech).
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

Kriolofozaur Szymon Jagusztyn
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1075
Rejestracja: 6 września 2021, o 20:24

Re: Dinozaury - nowe informacje 2022

Post autor: Kriolofozaur Szymon Jagusztyn »

Też w wypadku słabo zaznaczonych różnic mogłaby pomóc różnica czasowa, która tutaj też została zakwestionowana. Dendrogram, który pokazali w tym artykule też miesza wszystkie gatunki Tyrannosaurus

Awatar użytkownika
nazuul
Moderator
Moderator
Posty: 8244
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51

Re: Dinozaury - nowe informacje 2022

Post autor: nazuul »

Nie tyle zakwestionowana, co wskazano to, że stratygrafia jest uproszczona - podział na 3 fazy (identycznie Carr, 2020), oraz dane są niepewne, np. opierają się na ustnych informacjach.
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

Awatar użytkownika
Lythronax
Złoty Dinek I-VI 2023
Złoty Dinek I-VI 2023
Posty: 1225
Rejestracja: 11 stycznia 2022, o 21:04

Re: Dinozaury - nowe informacje 2022

Post autor: Lythronax »

Zachowane tkanki miękkie u zauropoda Dreadnoughtus schrani.
https://www.mdpi.com/2079-7737/11/8/1158

Kriolofozaur Szymon Jagusztyn
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1075
Rejestracja: 6 września 2021, o 20:24

Re: Dinozaury - nowe informacje 2022

Post autor: Kriolofozaur Szymon Jagusztyn »

badanie białka u Brachypholosaurus
https://www.mdpi.com/2079-7737/11/8/1177

Badanie mózgu i uszu środkowych zauropodów z rodzaju Europasaurus
https://www.biorxiv.org/content/10.1101 ... 1.502289v1
Najstarszy tyranozauroid z Appalachii
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8796713
Trochę chemii...
https://doi.org/10.3390%2Fbiology11050670
I badanie mózgoczaszki Struthiosaurus
https://doi.org/10.1038%2Fs41598-021-03599-9
Współautor: Pablo T

Awatar użytkownika
Lythronax
Złoty Dinek I-VI 2023
Złoty Dinek I-VI 2023
Posty: 1225
Rejestracja: 11 stycznia 2022, o 21:04

Re: Dinozaury - nowe informacje 2022

Post autor: Lythronax »

Badania dotyczące ceratopsów.

Ponowne badanie skóry Psittacosaurus, zostały również wymienione odciski skóry u innych ceratopsów.

Bell, P. R., Hendrickx, C., Pittman, M., Kaye, T. G., & Mayr, G. (2022). The exquisitely preserved integument of Psittacosaurus and the scaly skin of ceratopsian dinosaurs. Communications Biology, 5(1), 1-16. https://www.nature.com/articles/s42003-022-03749-3

Elementy pozaczaszkowe Wendiceratops i analiza złóża kości. Jest to najstarsze znane nagromadzenie kości w jednym miejscu należące do przedstawicieli Ceratopsidae.

Scott, S. H. W., Ryan, M. J., & Evans, D. C. (2022). Postcranial description of Wendiceratops pinhornensis and a taphonomic analysis of the oldest monodominant ceratopsid bonebed. The Anatomical Record,1–18. https://doi.org/10.1002/ar.25045

Kriolofozaur Szymon Jagusztyn
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1075
Rejestracja: 6 września 2021, o 20:24

Re: Dinozaury - nowe informacje 2022

Post autor: Kriolofozaur Szymon Jagusztyn »

Przy okazji, odsłoniły się tropy dinozaurów z rzeki Paluxy River, która wyschła, co raczej nie jest pozytywną informacją.

Awatar użytkownika
nazuul
Moderator
Moderator
Posty: 8244
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51

Re: Dinozaury - nowe informacje 2022

Post autor: nazuul »

Tak, i w związku z tym wczoraj w ogólnopolskim serwisie informacyjnym znalazła się zapewne mocno okrojona wypowiedź Tomasza Skawińskiego z Uniwersytetu Wrocławskiego: 24:03 https://fakty.tvn24.pl/ogladaj-online,6 ... 16465.html
Ostatnio zmieniony 28 sierpnia 2022, o 19:57 przez Dino, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Poprawa na archiwalny link
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

Ag.Ent
Kredowy tyranozaur
Kredowy tyranozaur
Posty: 2286
Rejestracja: 19 marca 2009, o 20:55
Imię i nazwisko: Tomasz Skawiński
Lokalizacja: Wrocław

Re: Dinozaury - nowe informacje 2022

Post autor: Ag.Ent »

nazuul pisze:
27 sierpnia 2022, o 15:02
Tak, i w związku z tym wczoraj w ogólnopolskim serwisie informacyjnym znalazła się zapewne mocno okrojona wypowiedź Tomasza Skawińskiego z Uniwersytetu Wrocławskiego: 24:03 https://fakty.tvn24.pl/
Potwierdzam - z kilkuminutowej wypowiedzi wybrali chyba najmniej istotny jej fragment, ale nie szkodzi, bo spora część tego, co mówiłem i tak znalazła się w materiale (choć wypowiedziana ustami innych osób), a poza tym samo odkrycie nie należy do jakichś wyjątkowo istotnych ;)

Awatar użytkownika
Lythronax
Złoty Dinek I-VI 2023
Złoty Dinek I-VI 2023
Posty: 1225
Rejestracja: 11 stycznia 2022, o 21:04

Re: Dinozaury - nowe informacje 2022

Post autor: Lythronax »

Ostatnio pojawiają się informację o zauropodzie z Portugalii, który mógł być największym dinozaurem żyjącym w Europie. Czy to prawda czy tylko medialna nagonka?

https://phys.org/news/2022-08-skeleton- ... tugal.html

Awatar użytkownika
nazuul
Moderator
Moderator
Posty: 8244
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51

Re: Dinozaury - nowe informacje 2022

Post autor: nazuul »

Jaka jest prawda to się okaże jak będziemy mieli wymiary kości na stole. Około trzymetrowe żebro to oczywiście sporo, ale trudno cokolwiek pewnego na podstawie tego stwierdzić. Doświadczenie uczy, że doniesienia medialne, jak i wstępne szacunki na temat wymiarów lubią być przeszacowane. Np. wg Wu i in. (2007) czaszka Eotriceratops miała mieć też około 3 m.
Nagonka to "zorganizowana kampania przeciwko komuś".
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

Kriolofozaur Szymon Jagusztyn
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1075
Rejestracja: 6 września 2021, o 20:24

Re: Dinozaury - nowe informacje 2022

Post autor: Kriolofozaur Szymon Jagusztyn »

Wydaje się to dość prawdopodobne.

Awatar użytkownika
Lythronax
Złoty Dinek I-VI 2023
Złoty Dinek I-VI 2023
Posty: 1225
Rejestracja: 11 stycznia 2022, o 21:04

Re: Dinozaury - nowe informacje 2022

Post autor: Lythronax »

Badanie mięśni u Stegoceras validum i implikacje dla hipotezy walki z użyciem głów.

Moore BRS, Roloson MJ, Currie PJ, Ryan MJ, Patterson RT, Mallon JC (2022) The appendicular myology of Stegoceras validum (Ornithischia: Pachycephalosauridae) and implications for the head-butting hypothesis. PLoS ONE 17(9): e0268144. doi:10.1371/journal.pone.0268144

Awatar użytkownika
Lythronax
Złoty Dinek I-VI 2023
Złoty Dinek I-VI 2023
Posty: 1225
Rejestracja: 11 stycznia 2022, o 21:04

Re: Dinozaury - nowe informacje 2022

Post autor: Lythronax »

Pojawiła się praca, wg której Nanotyrannus jest synonimem Dryptosaurus.

https://www.researchgate.net/publicatio ... _A_Summary

Awatar użytkownika
Ti58
Dewoński labiryntodont
Dewoński labiryntodont
Posty: 308
Rejestracja: 8 czerwca 2020, o 21:29
Lokalizacja: Polska
Kontakt:

Re: Dinozaury - nowe informacje 2022

Post autor: Ti58 »

Która kompletnie nie ma racji i jest bezsensowna bo np używa ogon nie theropoda dla Nanotyrannus.
Anchiornis :)

Kriolofozaur Szymon Jagusztyn
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1075
Rejestracja: 6 września 2021, o 20:24

Re: Dinozaury - nowe informacje 2022

Post autor: Kriolofozaur Szymon Jagusztyn »

Ti58 pisze:
7 września 2022, o 20:37
Która kompletnie nie ma racji i jest bezsensowna bo np używa ogon nie theropoda dla Nanotyrannus.
Mógłbyś wytłumaczyć o co Ci chodzi ?

Awatar użytkownika
Ti58
Dewoński labiryntodont
Dewoński labiryntodont
Posty: 308
Rejestracja: 8 czerwca 2020, o 21:29
Lokalizacja: Polska
Kontakt:

Re: Dinozaury - nowe informacje 2022

Post autor: Ti58 »

Tak naprawdę wszystkie ich argumenty są bezsensowne.
Nie, Dryptosaurus nie ma pierwszego zęba w szczęce, ilość kręgów ogonowych Dryptosaurus to szacunek Copea co ma już z wiek, Nanotyrannus kręgów ogonowych też miał sporo więcej tylko że oni tam wzięli kręgi ogonowe Triceratops i mówią że Nanotyrannus. Proporcje kości udowej i piszczeli są inne, tym bardziej że zmieniają się w ontogenezie gdzie Nanotyrannus jest młody.
Anchiornis :)

Awatar użytkownika
nazuul
Moderator
Moderator
Posty: 8244
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51

Re: Dinozaury - nowe informacje 2022

Post autor: nazuul »

Ti58 pisze:
8 września 2022, o 16:15
Tak naprawdę wszystkie ich argumenty są bezsensowne.
To jedna osoba napisała.
Ti58 pisze:
8 września 2022, o 16:15
Nie, Dryptosaurus nie ma pierwszego zęba w szczęce,
Owszem ma:
Eleazer Brunson pisze:Both Dryptosaurus and “Nanotyrannus” have a first maxillary tooth that is incisiform(small and similar in morphology to the premaxillary teeth) (Cope, 1869, pp. 100-101)(Brusatte et al., 2011, p. 9)
sprawdźmy to drugie źródło:
Brusatte et al., 2011, p. 9 pisze:it is clear that the first alveolus is smaller and more circular than the remaining
alveoli, as originally noted by Cope (1869). This condition, in which the first maxillary tooth
is small (“incisiform”) is common in tyrannosauroids
Ti58 pisze:
8 września 2022, o 16:15
Nanotyrannus kręgów ogonowych też miał sporo więcej tylko że oni tam wzięli kręgi ogonowe Triceratops i mówią że Nanotyrannus.
Skąd to wiadomo? Jako źródła są wskazane: "(Cope, 1869, p. 102) (pers. obs. in Pantuso, 2019) (pers. obs. in Mapping, North Carolina Museum of Natural Sciences,North Carolina, United States)"

W cytowanym weryfikowalnym źródle (Pantuso) - są dwa ogony, których nie sposób pomylić. Są to odlewy tzw. Dueling Dinosaurs. Trudno powiedzieć ile ma kręgów, ale raczej grubo ponad 20.
Wg Theropod Database Jane ma min. 20 kręgów.

W artykule jest też mowa o budowie kończyn przednich.
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

Awatar użytkownika
Ti58
Dewoński labiryntodont
Dewoński labiryntodont
Posty: 308
Rejestracja: 8 czerwca 2020, o 21:29
Lokalizacja: Polska
Kontakt:

Re: Dinozaury - nowe informacje 2022

Post autor: Ti58 »

https://mobile.twitter.com/SkyeMcDavid/ ... 8607187975

No to jeszcze to tutaj dam
(Autorem tego tweeta nie jestem)


Ogólnie sprawdziłem kto jest autorem tego i wygląda na to że ta osoba wierzy że Alamosaurus ma 70 metrów a Tyrannosaurus 20 i to jeszcze tylko 12 ton ma


"This condition, in which the first maxillary tooth
is small (“incisiform”) is common in tyrannosauroids"

"common in Tyrannosauroids"
Anchiornis :)

Awatar użytkownika
nazuul
Moderator
Moderator
Posty: 8244
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51

Re: Dinozaury - nowe informacje 2022

Post autor: nazuul »

W kolejnych tweetach pisze on:
Skye McDavid pisze:Brunson's first argument is that Nanotyrannus and Dryptosaurus both have an incisiform first maxillary tooth. This is true of Nano, but in Drypto the 1st maxillary tooth isn't even preserved, its shape is inferred from the shape of the alveolus.
Co oczywiście jest prawdą, ale to nie zmienia trafności argumentu Brunsona, bo to są cechy ściśle związane. Wciąż kształt pierwszego zęba/zębodołu kości szczękowej łączy Nanotyrannus i Dryptosaurus (i Gorgosaurus, jak McDavid ćwierknął dalej) - o ile oczywiście pozostała część jest poprawna - nie wiem, nie badałem tematu.
Skye McDavid pisze:In Nano that's based on a photograph of the Dueling Dinosaurs Triceratops caudals.
Nie wiadomo, na czym to się opiera - na zdjęciu z Guardiana przecież wyraźnie widać dwa ogony i kogo one są. Oczywiście, nie wiadomo też, na czym właściwie opiera się adwersarz a to on musi udowodnić swoje twierdzenie o ilości kręgów.
No i rzecz jasna: póki co nie wiadomo, ile kręgów ma Dryptosaurus. W pracy Brusatte et al. podanych jest 11 (Cope: 14). Nie da się ustalić, ile miał kompletny ogon - a w każdym razie nie da się bez przeprowadzenia bardzo szczegółowych badań, bo może się okazać, że zachowane kręgi dokładnie odpowiadają budową kręgom nanotyrana, na tyle, że da się określić ich liczbę z dużą dokładnością, ale jest to możliwość raczej teoretyczna; Brusatte i in. podają, że kręgi różnią się wydłużeniem od tyranozaurowych.
Zatem tak czy inaczej, argument Brunsona jest błędny, ale nie tylko z powodów wskazanych przez McDavida. Ogon drypto jest po prostu zbyt niekompletny aby stwierdzić liczbę kręgów (oczywiście, oszacowanie Cope'a nie jest wątpliwe wprost z powodu daty, ale z powodu dostępności danych wówczas nieznanych - o ile w ogóle uzna się metodę za wystarczająco wiarygodną: "From interruptions in the series I imagine that ten have been lost, probably a few more; I think the whole number can be estimated at twenty-five."). Istotna byłaby tu raczej budowa, którą należy porównać, niż liczba, która zresztą może się znacznie różnić u okazów zaliczanych do tego samego gatunku (por. Hone, D. W. (2012). Variation in the tail length of non-avian dinosaurs. Journal of Vertebrate Paleontology, 32(5), 1082-1089).

Twitter nie nadaje się do prowadzenia tego typu rozważań czy dyskusji.
Ti58 pisze:
8 września 2022, o 18:18
Ogólnie sprawdziłem kto jest autorem tego i wygląda na to że ta osoba wierzy że Alamosaurus ma 70 metrów a Tyrannosaurus 20 i to jeszcze tylko 12 ton ma
Nie wnikam kto jest autorem i co uważa, ale wnikam w argumenty.

Ten artykuł Brunsona ma zresztą też inne wadliwości, nie wiem też jaki jest jego status, McDavid pisze o 'preprincie', ale nie wiem skąd to wie.

Wg mnie kwestia wymaga dokładniejszego zbadania.
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

Awatar użytkownika
Ti58
Dewoński labiryntodont
Dewoński labiryntodont
Posty: 308
Rejestracja: 8 czerwca 2020, o 21:29
Lokalizacja: Polska
Kontakt:

Re: Dinozaury - nowe informacje 2022

Post autor: Ti58 »

Akurat Nanotyrannus ma ogon zasłonięty przez ogon Triceratopsa
Anchiornis :)

ODPOWIEDZ