Forum Dinozaury.com

Do niedawna uwa??ano ??e cz??owiek wyewoluowa?? z ma??p, kt??re ??y??y na afryka??skich sawannach. Najnowsze badania dowodzÄ?, ??e przodkowie cz??owieka mogli ??yÄ? w wodzie i to dziÄ?ki temu nasze cia??o jest ,,go??e'', chodzimy wyprostowani... ZresztÄ? sami zobaczcie http://forumzn.katalogi.pl/temat5688/ :D

Eh, kryptozoologiÄ? zapachnia??o...

Przecie?? tylko nosacze nie stroniÄ? od wody. Reszta ma??p ucieka przed wodÄ?. A golizna mog??a wytworzyÄ? siÄ? z tego, ??e wlosy przesta??y byÄ? potrzebne kiedy Homo Erectus nauczyl siÄ? korzystaÄ? z ognia. W??osy skarla??y do mniej ni?? 1 milimetr. Gdyby wszystkie nagle uros??y do pierwotnych rozmiar??w, wtedy wyglÄ?daliby??my jak ich Yeti, bo cz??owiek jest bardziej ow??osiony ni?? szympans.

Gdzie?? o tym czyta??em, i uwa??am ??e to raczej nie prawdopodobne.

Sir Richard Soutwood pisal, ??e to stek bzdur o jaki?? Wodnych ma??piszonach.

Bo on sam jest za teoriÄ? sawanny. Gdyby stanÄ??? za teoriÄ? ,,wodnej ma??py'' to co napisa?? o praludziach na sawannie zosta??oby szybko obalone i wycofane. Po za tym my??lÄ?, ??e wodna ma??pa mog??a istnieÄ? w drzewie rodowym cz??owieka. Ma??py takie by??yby bezpieczne od drapie??nik??w takich jak du??e koty. my??lÄ?, ??e to w??a??nie w wodzie przyjeli??my postawÄ? wyprostowanÄ? i nauczyli??my siÄ? p??ywaÄ?, potrafimy ??wiadomie wstrzymaÄ? oddech. inne naczelne bojÄ? siÄ? wody (opr??cz Siamanga). Tak??e nasza tchawica w wodzie mog??a uledz zmianom w budowie i dziÄ?ki temu jako jedyne ,,zwierzÄ?ta'' pos??ugujemy siÄ? z??o??onÄ? mowÄ? WEed??ug Richard Soutwood chodzimy wyprostowani bo australopiteki wypatrywa??y w ten spos??b niebezpiecze??stwa. Ale czy to ma sens. Przecie?? idÄ?c w pozycji pionowej ??atwo mo??na zostaÄ? zauwa??onym, wiÄ?c wÄ?tpiÄ? , aby ma??py tak siÄ? nara??a??y. Po tym co jednak napisali??cie uwa??am, ??e nale??y po??Ä?czyÄ? obie teorie. Wed??ug mnie praprzodek szympansa i cz??owieka ??y?? w wodzie. Potem ich drogi rozesz??y siÄ? w zupe??nie in nym kierunku. Praszympansy wr??ci??y na drzewa, a praludzie ,,wyszli z wody'' i ruszyli na podb??j lÄ?du. Wed??ug mnie australopiteki by??y jeszcze czÄ???ciowo wodnymi zwierzÄ?tami, poniewa?? ich szczÄ?tki (tak??e Lucy) odnajduje siÄ? w miejscach, gdzie niegdy?? by??a woda. Na ziemno-wodny tryb ??ycia australopitek??w wskazujÄ? r??wnie?? szczÄ?ki podobne do tych jakie majÄ? goryle, a jak wiadomo te jedzÄ? k??Ä?cz wodnych ro??lin i mr??wki. my??lÄ?, ??e na sawannach ewoluowa??y jedynie wczesne gatynki z rodzaju Homo, i ??e by??y one ju?? na tyle zwinne by zwiaÄ? przed niebezpiecze??stywem.

Zapachnia??o mi kreacjonizmem. Co do Australopitek??w, mo??liwe, ??e ??y??y na lÄ?dzie i wchodzily do bagien w celu ugaszenia pragnienia. Co do wzrostu, to Australopiteki nienarazaly siÄ? stojÄ?c na nogach, gdyby tak nie robi??y, napewno wpadlyby wprost na drapie??niki lub na przepasÄ? nie wiedzac o tym.
A goryle po prostu lubiÄ? wodne rosliny i tyle. A co do thawicy to u wczesnych Homo zaczÄ??? siÄ? rozwijaÄ? czyli wed??ug ciebie u lÄ?dowych ma??piszon??w.
A nie wszyscy ludzie potrafiÄ? plywaÄ? ja nie potrafiÄ? p??ywaÄ? wielu ludzi nie potrafi.[/i]

Ale wody siÄ? nie boisz podobnie jak wiÄ?kszo??Ä? zdrowych ludzi (niekt??rzy cierpiÄ? na psychicznÄ? chorobÄ? i panicznie bojÄ? siÄ? wody).

Ludzie przestali siÄ? baÄ? od pojawienia siÄ? Homo Erectus, kt??ry ??owi?? ryby i p??ywal przez morza w wyspy na wyspÄ?.

Je??li chodzi ci o ??odzie to wÄ?tpiÄ?, aby Homo erectu budowa??. Wiem, ??e wytwarza?? narzÄ?dzia, ale budowle i ??egluga to specjalno??Ä? Homo sapiens. Przecie?? gatunki ??yjÄ?ce na wyspach takie jak Homo florensis i Cz??owiek z Jawy pochodzÄ? od erektusa, a na tratwach czy czu??nach raczej do Indonezji lub Jawy ich przodek nie dotar??. Naukowcy twierdzÄ?, ??e za tamtych czas??w nie by??o miÄ?dzy wyspami, a kontynentem pomost??w. Dlatego upieram siÄ?, ??e Homo erectus przep??ynÄ??? morze wp??aw lub dosta?? siÄ? na wyspy przez przypadek na drewnianej k??odzie podobnie jak lemury na Madagaskar

Odno??nie "teorii wodnej ma??py" - w angielskiej Wikipedii jest obszerne has??o na ten temat, zar??wno z argumentami "za", jak i z krytycznym komentarzem - polecam:

http://en.wikipedia.org/wiki/Aquatic_ape_hypothesis

Jest te?? kr??tki tekst p. Sabatha na ewolucja.org:

http://www.ewolucja.org/d5/d52-4.html

Sebastian, ty im wierzysz?

R????ni ludzie r????nie my??lÄ? i maja r????ne poglÄ?dy. Mi jednak wizerunek cz??owieka- ryby za bardzo przypomina tandetne horrory z lat 30 dwudziestego wieku.

My??lÄ?, ??e obie teorie powstania gatunku ludzkiego (wodna ma??pa i ma??pa stepowa) sÄ? w??a??ciwe, lecz twierdzÄ?, ??e w obu sÄ? pewne niedopracowania. Zar??wno pierwsza jak i druga nas??wa kolejne pytania. Nie ma jednej teorii powstania cz??owieka. My??lÄ?, ??e nasi praprzodkowie ??yli na bagnistych terenach i przypominali dzisiejsze szympansy. Kiedy ok. 6 mln lat temu bagna zaczÄ???y znikaÄ? z kontynentu afryka??skiego czÄ???Ä? ma??p ponownie wr??ci??a do wilgotnych las??w (dajÄ?c poczÄ?tek szympansowi), a inne pr??bujÄ?c przystosowaÄ? siÄ? do gorÄ?cego klimatu da??y poczÄ?tek pierwszym hominidom Australopithecus, kt??re by??y zdolne do ??ycia na sawannach, lecz ciÄ?gle ,,migrowa??y'' :D w poszukiwaniu wody. DalszÄ? historiÄ? raczej znacie (Homo zaczÄ??? wytwarzaÄ? narzÄ?dzia do polowania na zwierzynÄ? oraz do przenoszenia wody, nauczy?? sie rozpalaÄ? ogie?? itd.). Wed??ug mnie taka teoria by??aby w??a??ciwa

Raczej w poszukiwaniu jedzenia. A poza tym Homo Erectus m??g?? u??ywaÄ? ??odzi, udowodniono w jednym filmie o powstaniu Homo floriensis.

Tam by??o pokazane, ??e m??g?? przep??ynÄ?Ä?, a nie zbudowaÄ? ????d??.

ZbudowaÄ? tratwÄ?. Tylko Stegodony mia??y, a?? tyle si??, ??eby przep??ynÄ?Ä? do Flores.

O, dziÄ?ki ??e wspomnia??e?? o pras??oniach. Podobno Stegodon da?? poczÄ?tek s??oniowi kar??owatemu, kt??ry byÄ? mo??e pada?? ofiarÄ? ma??ego my??liwego- hobbita. TrochÄ? to dziwne. Wszystkie zwierzÄ?ta, kt??re przyby??y do Indonezji skar??owacia??y, a gatunki rodzime takie jak warany by??y naprawdÄ? olbrzymie. W filmie dokumentalnym o cz??owieku z Flores m??wiono, ??e niekt??re gatunki skar??owacia??y (np. Homo erectus) poniewa?? warunki ??ycia na wyspie by??y odmienne od tych do jakich nowoprzyby??e gatunki siÄ? przystosowa??y.

No na pewno. Jest jedna zasada ewolucji: W wyspie zwiÄ?rzeta wiÄ?ksze od krolika zmniejszajÄ? siÄ?,(np: Stegodony, ludzie czy dinozaury) a zwierzeta mniejsze lub r??wne kr??likowi rosnÄ? (np: warany, szczury, czy ptaki).

Jak dla mnie to b??Ä?dna teoria. Wodna ma??pa? Czego to ludzie nie wymy??lÄ?....

W??a??nie, to ??e my ju?? jako noworodki umiemy p??ywaÄ? to nic nie znaczy.