[Pytania] Tetrapody triasu Polski - stan na dziś i perspektywy na przyszłość

[Ag.Ent]

Dicynodonty były jeszcze opisywane z Zawiercia (kości i potencjalne tropy), a z dolnego triasu Gór Świętokrzyskich opisano też tropy podobne do Brasilichnium, choć znacznie od nich wcześniejsze.

[Taurovenator]

Dicynodonty były jeszcze opisywane z Zawiercia (kości i potencjalne tropy), a z dolnego triasu Gór Świętokrzyskich opisano też tropy podobne do Brasilichnium, choć znacznie od nich wcześniejsze.

Faktycznie o tych z Zawiercia zapomniałem. Ale z tego co kojarzę niestety nie są wystarczająco diagnostyczne by ustalić gatunek, czy nawet rodzaj tego synapsyda (chociaż skoro żył tam Smok (albo podobna do niego forma) to niewykluczone, że tym dicynodontem jest Lisowicia.

[Utahraptor]

W dicynodontach dużo się dzieje. Oczekujcie wielu nowych doniesień. Jedna publikacja może ukaże się jeszcze w tym roku, a tymczasem ruszają prace nad kolejnymi.

[Taurovenator]

Brzmi obiecująco.

Inne pytania: która nazwa jest poprawna: Metoposaurus krasiejowensis, czy Metoposaurus diagnosticus krasiejowensis i kiedy mniej więcej nastąpiła zmiana oraz, czy istnieje konsensus w sprawie taksonomii krasiejowskiego metopozaura?

Czy oprócz Polonosuchus, morfotaksony zębowe 1,2,3 z Miedar oraz Colilongus (względnie) znamy jakichś przedstawicieli Loricata ze skamieniałości szkieletowych?

[Utahraptor]

Trzeba zapytać osobę bieglejszą w taksonomii. Co do Loricata, to znajdujemy duże zęby archozaurów w różnych stanowiskach i pewnie niektóre z nich należały do tego kladu.

[Tomasz Singer]

Co do dicynodontów, to czeka na opisanie całkiem nowa forma ze świętokrzyskiego. Na podstawie prawie kompletnego materiału.

Co do metopozaura, to od 2015 roku od czasu opisania nowego gatunku z Portugalii, nasz do tej pory podgatunek został podniesiony do rangi osobnego gatunku czyli Metoposaurus krasiejowensis.
Tyle co mi wiadomo, to panuje już w tym temacie konsensus.

[Dino]

Brusatte et al., 2015:

(…) because subspecies are rarely used in the vertebrate paleontology literature and are often erected in a stratophenetic context (see Steyer, 2000), we here refer to the German and Polish taxa as their own separate species, M. diagnosticus (Meyer, 1842) and M. krasiejowensis (Sulej, 2002), respectively

https://www.tandfonline.com/doi/full/10 ... 014.912988

EDIT: Widzę, że Tomek mnie wyprzedził.

[Taurovenator]

Dzięki wielkie za kolejne odpowiedzi. Niestety, mam kolejne:
Czy Silesaurus oraz pozostałe Silesauridae z naszego kraju to jeden rodzaj, czy wydaje się, że mogło występować ich kilka w różnych okresach i, czy w samym Krasiejowie mógł żyć więcej niż jeden gatunek silezauryda?

Skąd się wzięły Stagonolepis olenkae i Kocurypelta? Wydaje mi się, że pierwszy mógł albo być potomkiem S. robertsoni albo być jego przodkiem lub taksonem siostrzanym, więc możliwe, że pochodzi z terenów dzisiejszej Europy lub Ameryki Północnej. Kocurypelta zaś pewnie również z terenów obecnego USA, choć dużo też zależy od precyzyjnego datowania dolnych pokładów formacji Dharmaram, gdzie znaleziono Venkatasuchus. Co zaś mówią nienazwane aetozaury z Polski, m.in. aetozaur z Poręby? Czy znamy jakieś przypuszczalne tropy aetozaurów z terenu naszego państwa?

[Kriolofozaur Szymon Jagusztyn]

Dzięki wielkie za kolejne odpowiedzi. Niestety, mam kolejne:
Czy Silesaurus oraz pozostałe Silesauridae z naszego kraju to jeden rodzaj, czy wydaje się, że mogło występować ich kilka w różnych okresach i, czy w samym Krasiejowie mógł żyć więcej niż jeden gatunek silezauryda?

Silezaurydy z Poręby, Woźnik, Zawiercia są młodsze, myślę, że to na pewno inne gatunki, ale rodzaj może być ten sam. Do tej pory większość jest zgodna, co do występowania jednego gatunku silezaura w Krasiejowie, różnice między okazami tłumaczy się (subiektywnie słusznie) zmiennością osobniczą.

Skąd się wzięły Stagonolepis olenkae i Kocurypelta? Wydaje mi się, że pierwszy mógł albo być potomkiem S. robertsoni albo być jego przodkiem lub taksonem siostrzanym, więc możliwe, że pochodzi z terenów dzisiejszej Europy lub Ameryki Północnej. Kocurypelta zaś pewnie również z terenów obecnego USA, choć dużo też zależy od precyzyjnego datowania dolnych pokładów formacji Dharmaram, gdzie znaleziono Venkatasuchus. Co zaś mówią nienazwane aetozaury z Polski, m.in. aetozaur z Poręby? Czy znamy jakieś przypuszczalne tropy aetozaurów z terenu naszego państwa?

Co do ewolucji aetozaurów niech się ktoś mądrzejszy wypowie, ja tylko powiem, że pewnych tropów aetozaurów nie odkryto (albo jeszcze nie opisano) tzn. mamy w Polsce im przypisywane Brachychirotherium, ale ze wczesnego triasu i pewnie wymagające przeklasyfikowania.

[Taurovenator]

https://www.researchgate.net/publicatio ... ice_Poland
Niezłe znaleziska, ciekawe kiedy zostaną opublikowane. Paleontolodzy z Opola jakiś czas temu opublikowali dotychczasowo poznane "zbiorowisko mikroskamieniałości kręgowców" z Krasiejowa. Najciekawsze ze znalezionych szczątków zostały przypisane: przynajmniej trzem gatunkom sfenodontów, krokodylomorfowi, roślinożernym pseudozuchom podobnym do rewueltozaura oraz zauropodomorfom i teropodom (te dwa ostatnie były bardzo rzadzkie). Co wy o tym sądzicie? Czyżby w Krasiejowie obok silezaura żyły jeszcze inne dinozaury? I jak się to ma do nieopisanych mikroskamieniałości z Lipia Śląskiego?
Jakub KOWALSKI, Adam BODZIOCH, Piotr A. JANECKI, Maciej R. RUCIŃSKI & Mateusz ANTCZAK
Preliminary report on the microvertebrate faunal remains from the Late Triassic locality at Krasiejów, SW Poland - 291 – 305


Co do innych rzeczy z konferencji: https://www.researchgate.net/publicatio ... nchosauria - to też kiedyś ma szansę na opublikowanie?

[Utahraptor]

https://www.researchgate.net/publicatio ... ice_Poland
Niezłe znaleziska, ciekawe kiedy zostaną opublikowane. Paleontolodzy z Opola jakiś czas temu opublikowali dotychczasowo poznane "zbiorowisko mikroskamieniałości kręgowców" z Krasiejowa. Najciekawsze ze znalezionych szczątków zostały przypisane: przynajmniej trzem gatunkom sfenodontów, krokodylomorfowi, roślinożernym pseudozuchom podobnym do rewueltozaura oraz zauropodomorfom i teropodom (te dwa ostatnie były bardzo rzadzkie). Co wy o tym sądzicie? Czyżby w Krasiejowie obok silezaura żyły jeszcze inne dinozaury? I jak się to ma do nieopisanych mikroskamieniałości z Lipia Śląskiego?
Jakub KOWALSKI, Adam BODZIOCH, Piotr A. JANECKI, Maciej R. RUCIŃSKI & Mateusz ANTCZAK
Preliminary report on the microvertebrate faunal remains from the Late Triassic locality at Krasiejów, SW Poland - 291 – 305


Co do innych rzeczy z konferencji: https://www.researchgate.net/publicatio ... nchosauria - to też kiedyś ma szansę na opublikowanie?

Co do mikroszczątków z Lisowic, to pierwsza publikacja może się ukazać stosunkowo niedługo (czytaj przyszły rok, albo następny). Natomiast obecność rynchozaurów na terenie Polski nie została potwierdzona. Na dzień dzisiejszy nie znamy szczątków z Polski, które mogłyby zostać przypisane do tej grupy. Jest to może nawet ciekawsze niż gdyby je rzeczywiście znaleziono.

[Taurovenator]

https://www.researchgate.net/publicatio ... ice_Poland
Niezłe znaleziska, ciekawe kiedy zostaną opublikowane. Paleontolodzy z Opola jakiś czas temu opublikowali dotychczasowo poznane "zbiorowisko mikroskamieniałości kręgowców" z Krasiejowa. Najciekawsze ze znalezionych szczątków zostały przypisane: przynajmniej trzem gatunkom sfenodontów, krokodylomorfowi, roślinożernym pseudozuchom podobnym do rewueltozaura oraz zauropodomorfom i teropodom (te dwa ostatnie były bardzo rzadzkie). Co wy o tym sądzicie? Czyżby w Krasiejowie obok silezaura żyły jeszcze inne dinozaury? I jak się to ma do nieopisanych mikroskamieniałości z Lipia Śląskiego?
Jakub KOWALSKI, Adam BODZIOCH, Piotr A. JANECKI, Maciej R. RUCIŃSKI & Mateusz ANTCZAK
Preliminary report on the microvertebrate faunal remains from the Late Triassic locality at Krasiejów, SW Poland - 291 – 305


Co do innych rzeczy z konferencji: https://www.researchgate.net/publicatio ... nchosauria - to też kiedyś ma szansę na opublikowanie?

Co do mikroszczątków z Lisowic, to pierwsza publikacja może się ukazać stosunkowo niedługo (czytaj przyszły rok, albo następny). Natomiast obecność rynchozaurów na terenie Polski nie została potwierdzona. Na dzień dzisiejszy nie znamy szczątków z Polski, które mogłyby zostać przypisane do tej grupy. Jest to może nawet ciekawsze niż gdyby je rzeczywiście znaleziono.

Co do Lisowic to bardzo fajnie. Co do rynchozaurów, to materiał z Lisowic i Woźnik okazał się należeć do innych form?

[Utahraptor]

Tak

[Taurovenator]

Tak

Zgaduję, że do pseudozuchów lub sfenodontów.

[Utahraptor]

Akurat nie.