Witam szanownych forumowiczów,
Chciałem zapytać się dlaczego tak obfitująca w dinozaury wczesna kreda na terenach Afryki oraz Ameryki pd. z biegiem czasu utraciła bogactwo swojej gadziej fauny.
Szczerze mówiąc nie kojarzę żadnego dinozaura z końca kredy(ostatni znany mi Abelizaur żył ok 85 mln lat).
Kryzys dinozaurów w Afryce i Ameryce pd. pod koniec kredy?
- Danu
- Jurajski allozaur
- Posty: 1930
- Rejestracja: 24 czerwca 2006, o 14:51
- Imię i nazwisko: Krzysztof Stuchlik
- Lokalizacja: Wisła
Re: Kryzys dinozaurów w Afryce i Ameryce pd. pod koniec kred
W Ameryce Południowej żył - Puertasaurus jeden z największych znanych dinozaurów, i był to w mastrychcie a więc u schyłku ery mezozoicznej, zresztą nie tylko on:)
Tribute to Dinosaurs 2020
Re: Kryzys dinozaurów w Afryce i Ameryce pd. pod koniec kred
Czyli w Ameryce pd. nie nastąpiło żadne zanikanie gatunków.
A jak się miały sprawy w Afryce pod koniec kredy?
A jak się miały sprawy w Afryce pod koniec kredy?
Re: Kryzys dinozaurów w Afryce i Ameryce pd. pod koniec kred
Warto jednak odpowiedzieć całościowo a nie tylko o puertazaurze.
Ameryka Płd. i Afryka były w kredzie częścią większej masy lądowej http://www.encyklopedia.dinozaury.com/i ... p/Gondwana
Kredowa Ameryka Płd. jest najlepiej poznana z południowych mas lądowych. W "środkowej" kredzie żyły tam z teropodów (zob. artykuły o grupach teropodów, zwłaszcza w części "Gdzie", nie do końca aktualne, ale to co Ciebie interesuje powinno być aktualne):
http://www.encyklopedia.dinozaury.com/i ... enlagiinae
http://www.encyklopedia.dinozaury.com/i ... zsauroidea
bazalne celurozaury http://www.encyklopedia.dinozaury.com/i ... uria#Kiedy
http://www.encyklopedia.dinozaury.com/i ... nosauridae
http://www.encyklopedia.dinozaury.com/i ... egaraptora
http://www.encyklopedia.dinozaury.com/i ... tosauridae
http://www.encyklopedia.dinozaury.com/i ... lisauridae
http://www.encyklopedia.dinozaury.com/i ... oasauridae
Z zauropodów były Rebbachisauridae (np. http://www.encyklopedia.dinozaury.com/i ... hartesaura) i wiele różnych Somphospondyli (np. http://www.encyklopedia.dinozaury.com/i ... eolosaurus)
Z ptasiomiednicznych różne bazalne Ornithopoda (np. http://www.encyklopedia.dinozaury.com/i ... yphosaurus).
W późniejszej kredzie (powiedzmy od ok. 90-85 Ma) brak skamieniałości bazalnych celurozaurów, Spinosauridae, Carcharodontosauridae i Rebbachisauridae, za to doszły Hadrosauridae (http://www.encyklopedia.dinozaury.com/i ... illinakaqe). Całkiem możliwe, że te grupy wymarły, przynajmniej lokalnie.
Patrząc na zajmowane przez dinozaury nisze, to podejrzewałbym, że z części mogły wyprzeć je krokodylomorfy w stylu Baurusuchidae http://pl.wikipedia.org/wiki/Baurusuchidae
Na innych południowych kontynentach było podobnie, ale są słabo znane, np. późnokredowa Afryka jest słabo znana (z wyjątkiem najwcześniejszej części - "środkowokredowego" cenomanu-turonu), ale z tego co wiadomo, to nie odbiegała raczej od Ameryki Płd., tak samo Antaktyda, Indie i Madagaskar (dwa ostatnie to Abelisauridae, Noasauridae i Somphospondyli, http://www.encyklopedia.dinozaury.com/i ... Madagaskar http://www.encyklopedia.dinozaury.com/index.php/Dekan).
Australia może mieć wpływy z północnych kontynentów, ale to raczej niepewne, http://www.encyklopedia.dinozaury.com/i ... /Australia
W Gondwanie żyły też Ankylosauria (np. http://www.encyklopedia.dinozaury.com/index.php/Minmi)
Możesz jeszcze się rozejrzeć w ww. ED, na wikipedii czy paleobiology database.
Ameryka Płd. i Afryka były w kredzie częścią większej masy lądowej http://www.encyklopedia.dinozaury.com/i ... p/Gondwana
Kredowa Ameryka Płd. jest najlepiej poznana z południowych mas lądowych. W "środkowej" kredzie żyły tam z teropodów (zob. artykuły o grupach teropodów, zwłaszcza w części "Gdzie", nie do końca aktualne, ale to co Ciebie interesuje powinno być aktualne):
http://www.encyklopedia.dinozaury.com/i ... enlagiinae
http://www.encyklopedia.dinozaury.com/i ... zsauroidea
bazalne celurozaury http://www.encyklopedia.dinozaury.com/i ... uria#Kiedy
http://www.encyklopedia.dinozaury.com/i ... nosauridae
http://www.encyklopedia.dinozaury.com/i ... egaraptora
http://www.encyklopedia.dinozaury.com/i ... tosauridae
http://www.encyklopedia.dinozaury.com/i ... lisauridae
http://www.encyklopedia.dinozaury.com/i ... oasauridae
Z zauropodów były Rebbachisauridae (np. http://www.encyklopedia.dinozaury.com/i ... hartesaura) i wiele różnych Somphospondyli (np. http://www.encyklopedia.dinozaury.com/i ... eolosaurus)
Z ptasiomiednicznych różne bazalne Ornithopoda (np. http://www.encyklopedia.dinozaury.com/i ... yphosaurus).
W późniejszej kredzie (powiedzmy od ok. 90-85 Ma) brak skamieniałości bazalnych celurozaurów, Spinosauridae, Carcharodontosauridae i Rebbachisauridae, za to doszły Hadrosauridae (http://www.encyklopedia.dinozaury.com/i ... illinakaqe). Całkiem możliwe, że te grupy wymarły, przynajmniej lokalnie.
Patrząc na zajmowane przez dinozaury nisze, to podejrzewałbym, że z części mogły wyprzeć je krokodylomorfy w stylu Baurusuchidae http://pl.wikipedia.org/wiki/Baurusuchidae
Na innych południowych kontynentach było podobnie, ale są słabo znane, np. późnokredowa Afryka jest słabo znana (z wyjątkiem najwcześniejszej części - "środkowokredowego" cenomanu-turonu), ale z tego co wiadomo, to nie odbiegała raczej od Ameryki Płd., tak samo Antaktyda, Indie i Madagaskar (dwa ostatnie to Abelisauridae, Noasauridae i Somphospondyli, http://www.encyklopedia.dinozaury.com/i ... Madagaskar http://www.encyklopedia.dinozaury.com/index.php/Dekan).
Australia może mieć wpływy z północnych kontynentów, ale to raczej niepewne, http://www.encyklopedia.dinozaury.com/i ... /Australia
W Gondwanie żyły też Ankylosauria (np. http://www.encyklopedia.dinozaury.com/index.php/Minmi)
Możesz jeszcze się rozejrzeć w ww. ED, na wikipedii czy paleobiology database.
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]
Re: Kryzys dinozaurów w Afryce i Ameryce pd. pod koniec kred
Dzięki za dłuższą odpowiedź.
Podsumowując -
Teza o kryzysie dinozaurów w Ameryce pd. została wysunięta nieco przedwcześnie
Wielkie zauropody nadal występowały pod koniec Kredy, zmiany nastąpiły natomiast prawdopodobnie wśród drapieżców, czyżby brak Spinosauridae wynikał z ich przegranej z krokodylomorfami(zakładam że obie grupy żyły w pobliżu zbiorników wodnych), które lepiej mogły przystosować się np. do zmian klimatu? ciekawi mnie co mogło spowodować wyginięcie Carcharodontosauridae, skoro istotny składnik pokarmu - Zauropody nadal występowały? a być może jakieś ich późno kredowe gatunki czekają na odnalezienie?
Co do Afryki to powinna ewoluować niezależnie od ok.140-120 mln lat gdy odłączyła się od Gondwany, z tym ze jak napisałeś by pokusić się o jakieś głębsze wnioski, może brakować większych wykopalisk dotyczących tego kontynentu z okresu poźnej kredy.
Podsumowując -
Teza o kryzysie dinozaurów w Ameryce pd. została wysunięta nieco przedwcześnie
Wielkie zauropody nadal występowały pod koniec Kredy, zmiany nastąpiły natomiast prawdopodobnie wśród drapieżców, czyżby brak Spinosauridae wynikał z ich przegranej z krokodylomorfami(zakładam że obie grupy żyły w pobliżu zbiorników wodnych), które lepiej mogły przystosować się np. do zmian klimatu? ciekawi mnie co mogło spowodować wyginięcie Carcharodontosauridae, skoro istotny składnik pokarmu - Zauropody nadal występowały? a być może jakieś ich późno kredowe gatunki czekają na odnalezienie?
Co do Afryki to powinna ewoluować niezależnie od ok.140-120 mln lat gdy odłączyła się od Gondwany, z tym ze jak napisałeś by pokusić się o jakieś głębsze wnioski, może brakować większych wykopalisk dotyczących tego kontynentu z okresu poźnej kredy.
- Danu
- Jurajski allozaur
- Posty: 1930
- Rejestracja: 24 czerwca 2006, o 14:51
- Imię i nazwisko: Krzysztof Stuchlik
- Lokalizacja: Wisła
Re: Kryzys dinozaurów w Afryce i Ameryce pd. pod koniec kred
Niekoniecznie wyginięcie, jeżeli wielkie zauropody występowały to bardzo prawdopodobne, że żył tam również wielki mięsożerca który na nie polował. To, że narazie nie znamy, żadnego wielkiego teropoda z czasu i terenu puertazaura, to jeszcze nie znaczy, że go tam nie było :D
Tribute to Dinosaurs 2020
Re: Kryzys dinozaurów w Afryce i Ameryce pd. pod koniec kred
pierwsze zapewne tak, drugie niekoniecznie (jako przykład celowo podałem biegające, duże Baurusuchidae). Ze Spinosauridae to byłbym ostrożny. Zacytuję siebie (ww. artykuł o Spinosauridae), chodzi o Amerykę Płd.: "Z późniejszego okresu (turon-santon, 94-83 Ma) pochodzą zęby, które mogą należeć do spinozaurydów (Candeiro i in., 2004; Salgado i in., 2009), jednak przypisanie przynajmniej tych pierwszych do Spinosauridae poddawane jest w wątpliwość (Machado i Kellner, 2008; Carrano i in., 2012)".Ardaryk pisze:czyżby brak Spinosauridae wynikał z ich przegranej z krokodylomorfami(zakładam że obie grupy żyły w pobliżu zbiorników wodnych)
Z Carcharodontosauridae muszę się poprawić (znów się zacytuję) - dotrwały prawdopodobnie nawet kampanu-mastrychtu (83-65 Ma) - taki prawdopodobnie wiek ma wykazujący cechy Carcharodontosaurinae fragment kości szczękowej z Brazylii (Fernandes de Azevedo i in., 2012).
Są też zęby, ale niepewne.
ogólnie poprzednie moje stwierdzenie, że "Całkiem możliwe, że te grupy wymarły, przynajmniej lokalnie" jest za mało ostrożne.
Na duże zauropody niekoniecznie Carcharodontosauridae musiały polować, Abelisauridae i Megaraptora też mogą być.
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]