Strona 1 z 2
[OPIS] Gigantspinosaurus
: 3 października 2006, o 17:30
autor: dilong
Zob. aktualną wersję opisu (korektę nazuula) niżej
Gigantspinosaurus sichuanensis nomen dubium
D??ugo??Ă?: 4 m
Wysoko??Ă?: 1,7 m
Waga: 500 kg
Okres wystĂ?powania: p????na jura- kimeryd- tyton- 152 - 145mlt
Miejsce wystĂ?powania: Chiny (Syczuan)
Odkrywcy: Ouyang 1992
Klasyfikacja:
Ornithischia
Thyreophora
Stegosauria
Gigantspinosaurus sichuanensis znaczy "gigantyczny, spiczasty jaszczur z Syczuan".
CechĂ? charakterystycznĂ? gigantspinozaura sĂ? dwa wielkie kolce po bokach cia??a. Kolce te ciĂ?gnĂ???y siĂ? a?? do ud zwierzĂ?cia. Nie znaleziono kompletnego szkieletu gigantspinozaura, lecz dziĂ?ki por??wnaniu go z innymi stegozaurami uda??o siĂ? zrekonstruowaĂ? ca??y szkielet. Zapewne mia?? dwie pary kr??tkich p??yt ciĂ?gnĂ?cych siĂ? od szyji go ogona, tak jak reszta stegozaur??w
Gigantspinosaurus mia?? kolce na ogonie. Mo??liwie ??e by?? blisko spokrewniony z Jingszanozaurem, kt??ry ??y?? w tym samym czasie i miejscu. Mimo, ??e powszecnie uwa??a siĂ? go za wĂ?tpliwy rodzaj, zosta?? uznany za wa??ny takson przez Ford (2006) oraz przez Maidment i Wei (2006).
Gatunki gigantspinozaura:
Gigantospinosaurus sichuanensis Ouyang 1992
nomen dubium
: 3 października 2006, o 17:32
autor: Sebastian
Ile ko??ci odnaleziono
: 3 października 2006, o 17:38
autor: dilong
Tego nie znalaz??em, lecz wed??ug tego szkieletu tych oeginalnych by??o tak du??o, ??e paleontolodzy pokusili siĂ? o rekunstrukcjĂ? tego stegozaura.
: 3 października 2006, o 17:42
autor: Sebastian
Popraw ,,nomen nudum'' na ,,nomen dubium''.
: 3 października 2006, o 17:50
autor: d_m
Warto dodaĂ?, ??e pomimo tego, ??e powszechnie uznawany za nomen nudum, zosta?? jednak uznany za takson wa??ny przez Ford (2006) i Maidment i Wei (2006) - tylko dlatego nadaje siĂ? do naszej Encyklopedii.
: 3 października 2006, o 18:45
autor: Dinosaur Man
Przepraszam, je??li m??j post nie wnosi wiele do dyskusji, ale nie kryjĂ? zdziwienia, bo naprawdĂ? pierwszy raz siĂ? spotka??em z tym dinozaurem, a jest wyjĂ?tkowo interesujĂ?cy. Ciekawe czego jeszcze nie wiem... :?
: 4 października 2006, o 08:17
autor: Dino
Sebastian pisze:Popraw ,,nomen nudum'' na ,,nomen dubium''.
Nomen nudum - nazwa opublikowana bez opisu lub odes??ania do opisu
Nomen dubium - nazwa wĂ?tpliwa
Przydatna stronka:
http://www.lonicera.hg.pl/varia/var_skroty.html
: 4 października 2006, o 18:34
autor: dilong
Czy teraz m??j nomen dubium mo??e trawiĂ? do encyklopedii?
Re: [OPIS] Gigantspinosaurus
: 23 lutego 2008, o 20:11
autor: nazuul
dilong pisze: znaczy "gigantyczny, spiczasty jaszczur z Syczuan".
raczej "wielkokolcy jaszczur z Syczuan"
dilong pisze: Mo??liwie ??e by?? blisko spokrewniony z Jingszanozaurem,
MoĹźliwe, Ĺźe .........
dilong pisze:Okres wystĂ?powania: p????na jura- kimeryd- tyton- 152 - 145mlt
on jest z gĂłrnej czÄĹci formacji Dashanpu, czyli oksford - 161-155
A ten szkielet jest raczej Ĺşle zmontowany - te kolce raczej byĹy skierowane do gĂłry.
: 2 marca 2008, o 18:54
autor: Neo
Nie koniecznie. Szkielet moĹźe byÄ dobrze zmontowany. To Ĺźe miaĹ kolce nie oznacza Ĺźe musiaĹ ich uĹźywaÄ do przebijania wogĂłw
: 2 marca 2008, o 19:01
autor: Tomasz Singer
Na pewno nie. ByĹ dobrÄ
ochronÄ
przed drapieĹźnikami, ktĂłre z tyĹu chciaĹy zaatakowaÄ na gĹowÄ bo mogĹy siÄ na niego nadziaÄ.
: 2 marca 2008, o 19:15
autor: nazuul
: 2 marca 2008, o 19:26
autor: Tomasz Singer
Ustawienie kolca do gĂłry jest bardziej korzystne do obrony przed wiÄkszymi drapieĹźnikami, ktĂłre przede wszystkim mogĹy mu zagraĹźaÄ.
Gigantspinosaurus
: 18 września 2008, o 09:54
autor: nazuul
Rozbudowałem, i nieco poprawiłem opis
dilonga. Autorem wzmianki o odcisku skóry jest
Tomasz.
Holtz podaje, że miał 7m długości. Masa na podstawie scelidozaura, króry miał 0,5t i toujangozaura, ktory mial 4. zmieniłem rekonstrukcję, bo dużo bardziej przypomina szkielet (chociarż ten jęzor wyglą
da dość dziwnie
)
dilong, Tomasz i nazuul pisze:Gigantspinosaurus (gigantspinozaur)
Długość: 4-7 m
Waga: 0,6-4 t
Okres występowania: 161-155 Ma
Miejsce występowania: Chiny (prowincja Syczuan; górne warstwy formacji Shaximiao)
Klasyfikacja:
Ornithischia
Thyreophora
Eurypoda
Stegosauria
Gigantspinosaurus sichuanensis znaczy "jaszczur z Syczuan z wielkimi kolcami". Cechą
charakterystyczną
gigantspinozaura są
dwa wielkie kolce po bokach ciała. Kolce te wyrastały z okolic łopatek i cią
gnęły się aż do ud zwierzęcia. Nie znaleziono kompletnego szkieletu gigantspinozaura, lecz dzięki porównaniu go z innymi stegozaurami udało się zrekonstruować cały szkielet. Zapewne miał dwa rzędy krótkich płyt cią
gną
cych się od szyi go ogona, tak jak reszta stegozaurów.
Gigantspinosaurus miał też kolce na ogonie. Mimo że czasem uważa się go za rodzaj nieważny (
nomen nudum), został uznany za ważny takson przez Ford (2006), Maidment i Wei (2006) oraz Maidment i in. (2008).
Materiał kopalny
Holotyp (ZDM 0019) składa się z: pary dolnych szczęk z zębami, trzech kręgów szyjnych, 16 grzbietowych i 4 krzyżowych, kości łopatkowo-kruczych, kości ramiennej, łokciowej, promieniowej, kości nadgarstka i śródręcza, kości biodrowej, kulszowej, łonowej, strzałkowej, piszczelowej, skokowej, czterech płyt kostnych i dwóch dużych kolców barkowych. Peng i in. (2005) wskazali także 5 kolejnych kręgów szyjnych, przednie kręgi ogonowe i 3 płyty.
Przypisany osobnik (ZDM 0156) składał się z bloku biodrowo-krzyżowego i kości kulszowej. Przez Peng
et al. (2005) został oznaczony jako
Gigantspinosaurus sp.
Pozycja systematyczna
Po raz pierwszy uwzględniono gigantspinozaura w analizie kladystycznej w 2008 roku, w badaniach Maidment i in. Okazało się, że jest on najbardziej bazalnym przedstawicielem Stegosauria. Jednak jego pozycja może się zmienić - tylko dwie synapomorfie łą
czą
wszystkie stegozaury poza
Gigantspinosaurus - budowa miednicy oraz kolca barkowego.
Odcisk skóry
W osadach formacji Shangshaximiao, nieopodal miasta Zigong, odkryto odcisk skórny
Gigantspinosaurus. Pochodzi on z okolic szyjnych oraz lewego ramienia. Dzięki niemu wiemy jak wyglą
dała skóra gigantspinozaura - pokrywała ją
sieć różnej wielkości łusek, większość z nich jest pięcioboczna, jednak można zauważyć również cztero- jak i sześcioboczne. Najmniejsze mają
około 5,7 mm średnicy, zaś największa prawie 9,2 mm. Łuski te połą
czone są
ze sobą
wą
skimi bruzdami. Ich powierzchnia jest szorstka, pokryta żylastymi wypukłościami. Dzięki tym nierównościom, właściciel nie odbijał światła i przy tym nie wyróżniał się zbytnio wśród otoczenia.
Gatunki:
Gigantspinosaurus sichuanensis Ouyang, 1992
nomen nudum?
Odcisk skóry:
Dwa ostatnie obrazki pochodzą
z
http://www.xinglida.net/indexe.htm
Re: Gigantspinosaurus
: 27 września 2009, o 12:10
autor: szerman
nazuul pisze:Gigantspinosaurus sichuanensis znaczy "wielkokolcy jaszczur z Syczuan".
A moĹźe lepiej ''
wielkokolczy jaszczur z Syczuan''?
nazuul pisze:DziÄki niemu wiemy jak wyglÄ
daĹa skĂłra gigantspinozaura - pokrywaĹa jÄ
sieÄ róşnej wielkoĹci Ĺusek, wiÄkszoĹÄ z nich jest piÄcioboczna, jednak moĹźna zauwaĹźyÄ rĂłwnieĹź cztero_jak i szeĹcioboczne. Najmniejsze majÄ
okoĹo 5,7 mm Ĺrednicy, zaĹ najwiÄksza prawie 9,2 mm.
Nie jestem pewny, ale chyba w zaznaczonym miejscu brakuje przecinka
nazuul pisze:Gatunki gigantspinozaura:
Gigantspinosaurus sichuanensis Ouyang, 1992 nomen nudem?
nomen nudum
: 28 września 2009, o 13:36
autor: Przyszły paleontolog
A tak na marginesie:
Dilong pisze:nomen dubium
Ĺşle
Dilong później pisze:nomen dubium
dobrze
: 28 września 2009, o 13:41
autor: nazuul
szerman pisze:nazuul pisze:Gigantspinosaurus sichuanensis znaczy "wielkokolcy jaszczur z Syczuan".
A moĹźe lepiej ''
wielkokolczy jaszczur z Syczuan''?
obie wersje sÄ
jakieĹ dziwne, zrobiĹem "jaszczur z Syczuan z wielkimi kolcami"
szerman pisze:nazuul pisze:DziÄki niemu wiemy jak wyglÄ
daĹa skĂłra gigantspinozaura - pokrywaĹa jÄ
sieÄ róşnej wielkoĹci Ĺusek, wiÄkszoĹÄ z nich jest piÄcioboczna, jednak moĹźna zauwaĹźyÄ rĂłwnieĹź cztero_jak i szeĹcioboczne. Najmniejsze majÄ
okoĹo 5,7 mm Ĺrednicy, zaĹ najwiÄksza prawie 9,2 mm.
Nie jestem pewny, ale chyba w zaznaczonym miejscu brakuje przecinka
zrobiĹem myĹlink
Przyszły paleontolog pisze:A tak na marginesie:
Dilong pisze:nomen dubium
Ĺşle
Dilong później pisze:nomen dubium
dobrze
jejku, po co sie czepiaÄ starej wersji opisu. Zanim siÄ coĹ napisze warto przejrzeÄ temat - gdy opis ma juĹź nowÄ
wersjÄ, to ona obowiÄ
zuje.
Re: [OPIS] Gigantspinosaurus
: 13 sierpnia 2022, o 22:13
autor: Lythronax
Re: [OPIS] Gigantspinosaurus
: 14 sierpnia 2022, o 15:23
autor: nazuul
Nie sprawdzałem całości, piszę co mi się rzuciło w oczy:
Początkowo uważano, że pochodził z późnej jury, lecz najnowsze badania (Li i in., 2011) wykazują, że tak jak wiele innych chińskich stegozaurów, Gigantspinosaurus żył w środkowej jurze.
niespójne z tabelą
został uznany za ważny takson przez Ford (2006)
to facet
W szczęce i żuchwie znajdowało się po 30 zębów.
na pewno nie chodzi o kość szczękową?
Przednie kończyny były mocne i zdolne do ich utrzymania.
zdolne do utrzymania samych siebie?
Analiza filogenetyczna przeprowadzona przez Hao i in. (2018) wykazała, że Gigantspinosaurus stanowił formą przejściową między Huayangosaurus a Tuojiangosaurus i był do niego bardzo podobny. Posiadł on pewne prymitywne cechy przez co został uznany za przedstawiciela Huayangosaurinae.
są dwie prace Hao i in. (2018), należałoby oznaczyć je Hao i in. (2018a) i Hao i in. (2018b), sugeruję jako "a" "Redescription of ...", jako opublikowaną wcześniej.
Analiza filogenetyczna przeprowadzona przez Hao i in. (2018) wykazała, że
Gigantspinosaurus jest stegozaurem. Nic więcej.
Ogólne praca "Redescription of ..." jest kiepsko napisana.
W
Madzia et al. jest używana nazwa Huayangosauridae, nie Huayangosaurinae.
Do tego kladu należy np.
w najnowszej wersji głównej macierzy stegozaurowej (zob. Supplementary Figure 9) (jak widać, tam jest kimeryd).
Jej poprzednik wykazał
Gigantspinosaurus wraz z siostrzaną
Isaberrysaura u podstawy Stegosauria.
Jeszcze wcześniej Gigantspinosaurus był - zależnie od użytej metody - u podstawy Stegosauria albo w Stegosauridae.
W osadach formacji Shaximiao, nieopodal miasta Zigong, odkryto odcisk skórny Gigantspinosaurus
Zapewne jest on na którymś z okazów.
Dotarłeś do Ouyang, 1992? Nie dziwi mnie hipoteza, że to nomen nudum, skoro samo cytowanie sugeruje, że praca spełnia art. 9.9 ICZN, który wskazuje, że nie są uważane za publikowane "abstracts of articles, papers, posters, texts of lectures, and similar material when issued primarily to participants at meetings, symposia, colloquia or congresses". Oczywiście, nie oznacza to, że faktycznie to podpada artykuł Ouyanga. Żeby rozstrzygnąć, trzeba mieć co najmniej dostęp do tej pracy.
Re: [OPIS] Gigantspinosaurus
: 14 sierpnia 2022, o 17:19
autor: Lythronax
Jeśli Hao i in. (2018) uznali Gigantspinosaurus za Stegosauria to usunąć Stegosauridae i Huayangosaurinae z systematyki?
Re: [OPIS] Gigantspinosaurus
: 14 sierpnia 2022, o 18:12
autor: nazuul
Tak bym zrobił:
https://www.encyklopedia.dinozaury.com/ ... ldid=27152
Niezbyt wiadomo, co Hao i in. (2018) uznali. "Uznanie" przez autorów to jednak co innego niż sam wynik analizy. Z reguły się to pokrywa, ale nie zawsze. Może być np. tak, że uważają oni wynik analizy za nieprawidłowy. Albo choćby mają różne wyniki i wybierają jeden.
W tym przypadku mamy jeszcze co innego. Nie wiadomo co autorzy uzyskali w analizie i jaki mają pogląd na filogenezę.
Napisali na temat wyniku analizy to:
Gigantspinosaurus, which is recovered as the sister group with Huayangosaurus
W ilustracjach tego nie ma, jest jedynie politomia. Ja ufam zilustrowanemu wynikowi analizy a nie niejasnemu tekstowi. W konkluzji pracy jest:
The classic position of Gigantspinosaurus makes it the transitional forms between Huayangosaurus and Tuojiangosaurus, and much close to Tuojiangosaurus (...)
Rozumiem to w ten sposób:
Huayangosaurus ( Gigantspinosaurus + Tuojiangosaurus)
Czyli Gigantspinosaurus należy do Stegosauridae (tj. klad bliższy Stegosaurus niż Huayangosaurus)
Później piszą to, co chyba odpowiada powyższemu:
Gigantspinosaurus (...) is located between the sister taxa of Huangyangosaurus + Chungkingosaurus and other Stegosauria, together with which constitutes the Huayangosaurinae.
Re: [OPIS] Gigantspinosaurus
: 15 sierpnia 2022, o 08:11
autor: nazuul
Moim zdaniem to jednak jest
nomen nudum, bo nie spełnia art. 13.1.1 ICZN.
Samo opisanie budowy nie jest wystarczające, trzeba jeszcze wskazać, które cechy mają go odróżniać ("purported to differentiate the taxon").
Można się zastanawiać, czy diagnozą jest to (cytat z tłumaczenia Jimin Yu, University of Cambridge, 2004):
When compared with the relatively advanced subfamily of stegosaurids (except Dacentrurus), Gigantspinosaurus is relatively primitive regardless of its mandible form, features of tooth and sacral front vertebra, and sacral structure, and limb bone ratio.
Niestety, to jest w akapicie zatytułowanym "Classification and evolutionary significance of Gigantspinosaurus sichuanensis", zatem nie jest to diagnoza, ale wskazanie cech pozwalających na klasyfikację, co potwierdza kolejne zdanie:
Hence, it is suitable to place it to the subfamily of relatively primitive Nanyangosaurus [this is an iguanodontid]. Prominent difference exists between Gigantspinosaurus and Nanyangosaurus, although both categories belong to the primitive stegosaurs.
Ponadto, cechy są niedookreślone.
Maidment i Wei (2006) rozumieją pracę Ouyanga (1992) tak samo - potwierdzają niespełnianie art. 13.1.1 ICZN:
Maidment i Wei (2006) pisze:Although Gigantspinosaurus sichuanensis has never been formally diagnosed, it has been described briefly
Re: [OPIS] Gigantspinosaurus
: 15 sierpnia 2022, o 18:31
autor: Lythronax
Wprowadziłem poprawki, powinno być w porządku.
Re: [OPIS] Gigantspinosaurus
: 15 sierpnia 2022, o 21:36
autor: nazuul
Przerobiłem hasło na nomen nudum i inne poprawki, w tym przywrócenie również środkowojurajskiego datowania:
https://www.encyklopedia.dinozaury.com/ ... ldid=27168
O datowaniu jest np.
tu i w cytowanych pracach:
The Shaximiao Formation is divided into Lower Member and Upper Members, and the age of the Upper Member is generally considered to be Late Jurassic (Peng et al., 2005). However, the age of the Shaximiao Formation was regarded as Middle Jurassic by Wang et al. (2010) and Li et al. (2010). A number of radiometric ages have been reported for the Shaximiao Formation, including 167 Ma or 172 Ma (ESR: Electron Spin Resonance) (Zong and Shi, 1997), 167–172 Ma or 178–169 Ma (ESR) (Gou et al., 2000), 163 ± 3 Ma (Li et al., 2010), 160 ± 4 Ma (Luo et al., 2014), 158 ± 7 Ma (Qian et al., 2016), and 159 ± 2 Ma (Wang et al., 2018).
Najlepiej by było sprawdzić datowania w ww. pracach górnej części formacji Shaximiao (zwana inaczej Shangshaximiao). W różnych opisach jest różnie, to by trzeba ujednolicić. U
Dashanpusaurus nie wskazano czy jest z górnej czy z dolnej części formacji Shaximiao (dolna to inaczej Xiashaximiao).
Re: [OPIS] Gigantspinosaurus
: 15 sierpnia 2022, o 21:42
autor: Lythronax
Datowanie formacji Shaximiao jest niepewne, podobnie jak Iren Dabasu.