Quiz
Regulamin forum
"Gniazdo raptorów" to otwarty, specjalny dział forum. Powstał z myślą o młodszych miłośnikach dinozaurów (i nie tylko ;) ). Służy luźnym dyskusjom na tematy paleontologiczne.
"Gniazdo raptorów" to otwarty, specjalny dział forum. Powstał z myślą o młodszych miłośnikach dinozaurów (i nie tylko ;) ). Służy luźnym dyskusjom na tematy paleontologiczne.
- Tomasz Singer
- Jurajski allozaur
- Posty: 1583
- Rejestracja: 24 września 2007, o 09:44
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Quiz
Już bardzo długo nie śledziłem tego "tasiemca".
Jednak skoro nikt nie reagował.... ;)
Moja zagadka:
Wspominany w odpowiedzi rodzaj Halszkaraptor ma pewna wspólną cechę z rodziną Skansoriopterygidae, która jest raczej przykładem homoplazji niż konwergencji, gdyż prowadziły inny tryb życia. Jaka to cecha?
Jednak skoro nikt nie reagował.... ;)
Moja zagadka:
Wspominany w odpowiedzi rodzaj Halszkaraptor ma pewna wspólną cechę z rodziną Skansoriopterygidae, która jest raczej przykładem homoplazji niż konwergencji, gdyż prowadziły inny tryb życia. Jaka to cecha?
- kryty_niekrytyczny
- Triasowy silezaur
- Posty: 878
- Rejestracja: 4 czerwca 2018, o 14:29
- Lokalizacja: PL
Re: Quiz
Konwergencja prowadzi do homoplazji ;-) Chodziło Ci zapewne o homologię.
- Tomasz Singer
- Jurajski allozaur
- Posty: 1583
- Rejestracja: 24 września 2007, o 09:44
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Quiz
Nie, chodziło mi o homoplazje, która nie zawsze musi mieć związek z konwergencją.
Homologia by była, gdyby te same kości miały odmienny kształt, a tu pewne podobieństwo widać.![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Proponuję się przyjrzeć szkieletowi tego dinozaura i jakiegoś przedstawiciela tej porównywanej rodziny i wszystko powinno się wyjaśnić.
Powinieneś to pamiętać Dawidzie. Wspominałem o tym na IMERPie w Krasiejowie.
Homologia by była, gdyby te same kości miały odmienny kształt, a tu pewne podobieństwo widać.
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Proponuję się przyjrzeć szkieletowi tego dinozaura i jakiegoś przedstawiciela tej porównywanej rodziny i wszystko powinno się wyjaśnić.
Powinieneś to pamiętać Dawidzie. Wspominałem o tym na IMERPie w Krasiejowie.
- Tomasz Singer
- Jurajski allozaur
- Posty: 1583
- Rejestracja: 24 września 2007, o 09:44
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Quiz
Żeby na pytanie odpowiedzieć należałoby zacząć od macierzy, w których są zakodowane, ale to wymaga wiele niezbyt przyjemnej pracy. Pójdę na skróty idąc za sugestią aby przyjrzeć szkieletowi Halszkaraptor, szukając czegoś nietypowego. Ma on trzeci palec dłoni dłuższy niż drugi (choć wątpię aby to była rewersja). Pisałeś kiedyś o długościach palców dłoni m.in. Scansoriopterygidae, więc podejrzewam, że o tą cechę chodzi.
- Tomasz Singer
- Jurajski allozaur
- Posty: 1583
- Rejestracja: 24 września 2007, o 09:44
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Quiz
Tak, chodziło o wydłużony trzeci palec dłoni i to by wskazywało na rewersje. U tetanurów palec trzeci stał sie wyraźnie krótszy od drugiego.
Według mojej hipotezy rodzina Scansoriopterygidae (oczywiście piszemy przez c) jest potomkiem grupy, u której palec trzeci jest wyraźnie najdłuższy, tu ta tendencja się pogłębiła.
Macieju zadajesz!![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Według mojej hipotezy rodzina Scansoriopterygidae (oczywiście piszemy przez c) jest potomkiem grupy, u której palec trzeci jest wyraźnie najdłuższy, tu ta tendencja się pogłębiła.
Macieju zadajesz!
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
- kryty_niekrytyczny
- Triasowy silezaur
- Posty: 878
- Rejestracja: 4 czerwca 2018, o 14:29
- Lokalizacja: PL
Re: Quiz
IMHO, proporcje długości kości mają mały potencjał dla badań filogenetycznych. Natomiast, jeśli mówimy o przekształceniu kończyny przedniej w skrzydło, płetwę, czy co tam jeszcze można by sobie wyobrazić, przebudowa anatomiczna jest na tyle gruntowna, że trudno wyobrazić sobie zachowanie proporcji przodka. W ogóle to stosunek długości jest właściwie pochodną dwóch cech, wartości - długości A i długości B, więc nie wiem, czy aby mówienie o tym samym stanie, rewersji, etc., jest we wszystkich przypadkach uzasadnione (w niektórych zapewne tak).
Re: Quiz
Paleoart-mem to określenie zjawiska nieuzasadnionego powtarzania w wielu wizerunkach takiego samego przedstawienia wymarłego organizmu przez naśladownictwo, zwłaszcza popularnego wizerunku. Darren Naish pisał o tym tutaj.
Proszę podać trzy kolejne przykłady. Mogą się odnosić do wyglądu (np. ubarwienia) lub zachowania (lub czegoś innego, jeśli znacie).
W razie moich wątpliwości co do istnienia memu paleoartystycznego będzie prośba o zamieszczenie 5 ilustracji/filmów.
Proszę podać trzy kolejne przykłady. Mogą się odnosić do wyglądu (np. ubarwienia) lub zachowania (lub czegoś innego, jeśli znacie).
W razie moich wątpliwości co do istnienia memu paleoartystycznego będzie prośba o zamieszczenie 5 ilustracji/filmów.
Re: Quiz
Tyrannosaurus z trupią czaszką, oryginał z Dinosaur Revolution:
![Obrazek](http://prehlife.weebly.com/uploads/2/2/0/8/22089980/9070286_orig.jpg)
Ilustracje inspirowane (to się niekoniecznie kwalifikuje jako mem paleoartystyczny, gdyż nie jest zbyt popularny):
https://www.furaffinity.net/view/10303461/
https://www.deviantart.com/chrismasna/a ... -286545111
https://www.deviantart.com/lailaai/art/Spiky-648595700
https://www.deviantart.com/polihierax/a ... -570606087
przykłady innych teropodów:
https://www.deviantart.com/dinosaurdj/a ... -798707064
https://www.deviantart.com/animatedathe ... -782544747
![Obrazek](http://prehlife.weebly.com/uploads/2/2/0/8/22089980/9070286_orig.jpg)
Ilustracje inspirowane (to się niekoniecznie kwalifikuje jako mem paleoartystyczny, gdyż nie jest zbyt popularny):
https://www.furaffinity.net/view/10303461/
https://www.deviantart.com/chrismasna/a ... -286545111
https://www.deviantart.com/lailaai/art/Spiky-648595700
https://www.deviantart.com/polihierax/a ... -570606087
przykłady innych teropodów:
https://www.deviantart.com/dinosaurdj/a ... -798707064
https://www.deviantart.com/animatedathe ... -782544747
- kryty_niekrytyczny
- Triasowy silezaur
- Posty: 878
- Rejestracja: 4 czerwca 2018, o 14:29
- Lokalizacja: PL
Re: Quiz
wow, ten z ok. 1900 roku jest świetny!nazuul pisze: ↑23 maja 2020, o 14:44Agathaumas: https://www.deviantart.com/carnoferox/a ... -764285616
- szerman
- Neogeński mastodont
- Posty: 4060
- Rejestracja: 23 czerwca 2009, o 10:40
- Imię i nazwisko: MSz
- Lokalizacja: B-B
Re: Quiz
Wg mnie znacznie lepszy od kultowego i o wiele bardziej znanego Knightakryty_niekrytyczny pisze: ↑23 maja 2020, o 19:58wow, ten z ok. 1900 roku jest świetny!nazuul pisze: ↑23 maja 2020, o 14:44Agathaumas: https://www.deviantart.com/carnoferox/a ... -764285616
"Mastodon sapiens"
Re: Quiz
Za: Shan X, Zhu M, Zhao W, Pan Z, Wang P, Gai Z. 2020. A new genus of sinogaleaspids (Galeaspida, stem-Gnathostomata) from the Silurian Period in Jiangxi, China. PeerJ 8:e9008Re: Quiz
Pierwszy obrazek - autor Yang Ding-hua, był z: Liu, Y. H., Gai, Z. K., & Zhu, M. (2018). New findings of galeaspids (Agnatha) from the Lower Devonian of Qujing, Yunnan, China. Vertebrata PalAsiatica, 56(1), 1-15.
Drugi z: Wang, J., Fan, J., & Zhu, M. (1996). Early vertebrate fossils from the Early Devonian of Zhaotong District, northeastern Yunnan. Vertebrata Pal Asiatica, 34(1), 1-17.
Zagadka neontologiczna do uzupełnienia, należy też wkleić ilustracje uwidaczniające [2], [3] i [4] (najlepiej tego samego gatunku):
Ekstremalne warunki w głębinach (betial) sprzyjają ekstremalnym przystosowaniom i powodują problemy badawcze. Ekstremalne dymorfizm i ontogenezę potwierdzono w [1] roku wśród promieniopłetwych. Okazało się, że klasyfikowane dotąd do trzech rodzin: [2], [3] i [4] są odpowiednio larwami, samcami i samicami przedstawicieli jednej rodziny: [4]. Dorosłe samce mają nietypowy sposób odżywiania: [5].
Wymarłym krewniakiem [4] jest rodzaj [6] (nieobowiązkowe, ale powinno się znaleźć w zagadce, bo to quiz paleontologiczny).
Drugi z: Wang, J., Fan, J., & Zhu, M. (1996). Early vertebrate fossils from the Early Devonian of Zhaotong District, northeastern Yunnan. Vertebrata Pal Asiatica, 34(1), 1-17.
Zagadka neontologiczna do uzupełnienia, należy też wkleić ilustracje uwidaczniające [2], [3] i [4] (najlepiej tego samego gatunku):
Ekstremalne warunki w głębinach (betial) sprzyjają ekstremalnym przystosowaniom i powodują problemy badawcze. Ekstremalne dymorfizm i ontogenezę potwierdzono w [1] roku wśród promieniopłetwych. Okazało się, że klasyfikowane dotąd do trzech rodzin: [2], [3] i [4] są odpowiednio larwami, samcami i samicami przedstawicieli jednej rodziny: [4]. Dorosłe samce mają nietypowy sposób odżywiania: [5].
Wymarłym krewniakiem [4] jest rodzaj [6] (nieobowiązkowe, ale powinno się znaleźć w zagadce, bo to quiz paleontologiczny).
Re: Quiz
nazuul pisze: ↑3 czerwca 2020, o 20:24Zagadka neontologiczna do uzupełnienia, należy też wkleić ilustracje uwidaczniające [2], [3] i [4] (najlepiej tego samego gatunku):
Ekstremalne warunki w głębinach (betial) sprzyjają ekstremalnym przystosowaniom i powodują problemy badawcze. Ekstremalne dymorfizm i ontogenezę potwierdzono w 2009 roku wśród promieniopłetwych. Okazało się, że klasyfikowane dotąd do trzech rodzin: [2], [3] i [4] są odpowiednio larwami, samcami i samicami przedstawicieli jednej rodziny: [4]. Dorosłe samce mają nietypowy sposób odżywiania: [5].
Wymarłym krewniakiem [4] jest rodzaj [6] (nieobowiązkowe, ale powinno się znaleźć w zagadce, bo to quiz paleontologiczny).
Re: Quiz
nazuul pisze: ↑3 czerwca 2020, o 20:24Zagadka neontologiczna do uzupełnienia, należy też wkleić ilustracje uwidaczniające [2], [3] i [4] (najlepiej tego samego gatunku):
Ekstremalne warunki w głębinach (betial) sprzyjają ekstremalnym przystosowaniom i powodują problemy badawcze. Ekstremalne dymorfizm i ontogenezę potwierdzono w 2009 roku wśród promieniopłetwych. Okazało się, że klasyfikowane dotąd do trzech rodzin: [2], [3] i [4] są odpowiednio larwami, samcami i samicami przedstawicieli jednej rodziny: [4]. Dorosłe samce mają nietypowy sposób odżywiania: energię czepią z wcześniej spożytych skorupiaków, zalegających w jelitach (zanika u nich przełyk i żołądek).
Wymarłym krewniakiem [4] jest rodzaj [6] (nieobowiązkowe, ale powinno się znaleźć w zagadce, bo to quiz paleontologiczny).
Re: Quiz
nazuul pisze: ↑3 czerwca 2020, o 20:24Zagadka neontologiczna do uzupełnienia, należy też wkleić ilustracje uwidaczniające [2], [3] i [4] (najlepiej tego samego gatunku):
Ekstremalne warunki w głębinach (betial) sprzyjają ekstremalnym przystosowaniom i powodują problemy badawcze. Ekstremalne dymorfizm i ontogenezę potwierdzono w 2009 roku wśród promieniopłetwych. Okazało się, że klasyfikowane dotąd do trzech rodzin: [2], [3] i [4] są odpowiednio larwami, samcami i samicami przedstawicieli jednej rodziny: [4]. Dorosłe samce mają nietypowy sposób odżywiania: energię czepią z wcześniej spożytych skorupiaków, zalegających w jelitach (zanika u nich przełyk i żołądek).
Wymarłym krewniakiem [4] jest rodzaj Miobarbourisia (nieobowiązkowe, ale powinno się znaleźć w zagadce, bo to quiz paleontologiczny).
Re: Quiz
Już wiecie, skąd się wziął waleń jako podpowiedź?nazuul pisze: ↑3 czerwca 2020, o 20:24Ekstremalne warunki w głębinach (betial) sprzyjają ekstremalnym przystosowaniom i powodują problemy badawcze. Ekstremalne dymorfizm i ontogenezę potwierdzono w 2009 roku wśród promieniopłetwych. Okazało się, że klasyfikowane dotąd do trzech rodzin: Mirapinnidae, Megalomycteridae i Cetomimidae są odpowiednio larwami, samcami i samicami przedstawicieli jednej rodziny: Cetomimidae. Dorosłe samce mają nietypowy sposób odżywiania: energię czepią z wcześniej spożytych skorupiaków, zalegających w jelitach (zanika u nich przełyk i żołądek).
Wymarłym krewniakiem Cetomimidae jest rodzaj Miobarbourisia (nieobowiązkowe, ale powinno się znaleźć w zagadce, bo to quiz paleontologiczny).
Źródło: G. David Johnson, John R Paxton, Tracey T Sutton, Takashi P Satoh, Tetsuya Sado, Mutsumi Nishida and Masaki Miya (2009) Deep-sea mystery solved: astonishing larval transformations and extreme sexual dimorphism unite three fish families Biol. Lett.5235–239 http://doi.org/10.1098/rsbl.2008.0722
Ilustracje z tej pracy - warto im się bliżej przyjrzeć w niej:
![Obrazek](https://royalsocietypublishing.org/cms/asset/f7f30ce2-ff9f-4ea7-a017-da3517e06b70/235fig1.jpg)
![Obrazek](https://royalsocietypublishing.org/cms/asset/8b338392-71fe-46d4-89fa-ef0d87a0cb3b/235fig2.jpg)
Nowa zagadka:
Proszę wymienić trzy wymarłe grupy zwierząt, które tradycyjnie są przedstawiane jako straszliwe drapieżniki, groźne dla człowieka, ale które równie dobrze mogły być nieszkodliwe, zwłaszcza roślinożerne.