Świt dinozaurów

Dyskusje na temat "strasznych jaszczurów"
d_m

Świt dinozaurów

Post autor: d_m »

W tym roku w czasopi??mie Historical Biology opublikowano seriÄ? artyku????w dotyczÄ?cych triasowych dinozaur??w i dinozauromorf??w. DotyczÄ? one: statusu taksonomicznego aliwalii (mo??e Mixs bÄ?dzie mia?? czas i ochotÄ? na uaktualnienie swojego artyku??u pt. Kr??tka historia Aliwalia rex?); nowego okazu Guaibasaurus candelariensis; brazylijskiego krewnego silezaura - Sacisaurus agudoensis; oraz opisu czaszki Zupaysaurus rougieri i jego pokrewie??stwa.
WiÄ?cej: http://dml.cmnh.org/2006Oct/msg00414.html
Ostatnio zmieniony 5 listopada 2006, o 17:55 przez d_m, łącznie zmieniany 2 razy.

Awatar użytkownika
dilong
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1609
Rejestracja: 5 sierpnia 2006, o 10:20
Imię i nazwisko: Maciej Krzysztof Pindakiewicz
Lokalizacja: województwo mazowieckie

Post autor: dilong »

Chodzi??o ci o ten fotos:
Obrazek
A co do zupajzaura, to raczej jest najstarszym dilofozaurem. Podobie??stwa miÄ?dzy nimi widaÄ? w szczÄ?ce (takie wykrzywienie zako??czena szczÄ?k) oraz ma??y ale jaki?? grzebie?? (to m??g?? byÄ? zaczÄ?tek ozdoby wszystkich dilofozaur??w), a bez tych szczeg??????w przypomina zwyk??ego celurozaura.
WidaÄ? to na tym fotosie:
Obrazek
Geologia UW

d_m

Post autor: d_m »

Zupajzaur jest wg wspomnianych przeze mnie artyku????w uznawany za nie-celofyzowego celofyzoida. Zaawansowane cechy tego teropoda, na bazie kt??rych zaliczano go wcze??niej do tetanur??w, okaza??y siÄ? byÄ? homoplazjami.
dilong pisze:Chodzi??o ci o ten fotos:
Chodzi??o mi o rekonstrukcjÄ? ze strony http://www.deviantart.com/deviation/42216382/ - nie wiem czemu obrazek przesta?? siÄ? wy??wietlaÄ? w moim po??cie. Przeklei??em adres jeszcze raz i zn??w dzia??a.

Awatar użytkownika
dilong
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1609
Rejestracja: 5 sierpnia 2006, o 10:20
Imię i nazwisko: Maciej Krzysztof Pindakiewicz
Lokalizacja: województwo mazowieckie

Post autor: dilong »

Dawid Mazurek pisze: .... homoplazjami.
Czyli czym?
Geologia UW

d_m

Post autor: d_m »

dilong pisze:
Dawid Mazurek pisze: .... homoplazjami.
Czyli czym?
http://aneksy.pwn.pl/biologia/1471096_1.html

[Obrazek zn??w przesta?? siÄ? wy??wietlaÄ? - usunÄ???em odno??nik z pierwszego postu.]

Awatar użytkownika
dilong
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1609
Rejestracja: 5 sierpnia 2006, o 10:20
Imię i nazwisko: Maciej Krzysztof Pindakiewicz
Lokalizacja: województwo mazowieckie

Post autor: dilong »

To znaczy, ??e pierwsze dinozaury, wcale nie pochodzÄ? z Ameryki po??udniowej? :shock:

A poza tym jakie sÄ? dowody na to, ??e zupajzaur byl dinozauromorfem, a nie dinozaurem, hmmm... :?
Geologia UW

d_m

Post autor: d_m »

dilong pisze:To znaczy, ??e pierwsze dinozaury, wcale nie pochodzÄ? z Ameryki po??udniowej? :shock:
Czemu :?:
dilong pisze:A poza tym jakie sÄ? dowody na to, ??e zupajzaur byl dinozauromorfem, a nie dinozaurem, hmmm... :?
:?: Przecie?? napisa??em, ??e uwa??a siÄ? go za celofyzoida, a wiÄ?c dinozaura.

Awatar użytkownika
dilong
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1609
Rejestracja: 5 sierpnia 2006, o 10:20
Imię i nazwisko: Maciej Krzysztof Pindakiewicz
Lokalizacja: województwo mazowieckie

Post autor: dilong »

??le zrozumia??em twoje posty.
To znaczy, ??e zupajzaur to krewny celofyza, a nawet jego przodek?
Geologia UW

Awatar użytkownika
Dino
Administrator
Administrator
Posty: 3659
Rejestracja: 13 marca 2006, o 20:45
Imię i nazwisko: Łukasz Czepiński
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: Dino »

Obrazek
http://www.deviantart.com/deviation/42216382/

Teraz, hostowany na imageshacku powinien dzia??aÄ?...

Awatar użytkownika
dilong
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1609
Rejestracja: 5 sierpnia 2006, o 10:20
Imię i nazwisko: Maciej Krzysztof Pindakiewicz
Lokalizacja: województwo mazowieckie

Post autor: dilong »

Wstawisz ten artyku?? na stronÄ??
Geologia UW

d_m

świt dinozaurów

Post autor: d_m »

Ostatnio zainteresowa??em siÄ? korzeniami Dinosauria i trochÄ? o tym poczyta??em. Naukowcy dalecy siÄ? od zgody co do wyglÄ?du drzewa. Postanowi??em tu wstawiÄ? w??asne drzewko :) Oczywi??cie nie jest poparte ??adnymi moimi badaniami, to raczej fan-fiction pr??bujÄ?cy po??Ä?czyÄ? wszystko w ca??o??Ä? :P

|
.\______Silesaurus
..|....\__Sacisaurus
..|........................................................................................................
..|___Pisanosaurus i inne Ornithischia
.....\__
.........|.................................................................................................
.........|________Herrerasaurus
.........|........\__Eoraptor
.........|
.........|______Zupaysaurus i inne Theropoda
..............\___
...................|______Guaibasaurus
........................\___Saturnalia i inne Sauropodomorpha

Legenda:
--- Dinosauria
--- Saurischia

Awatar użytkownika
Daniel Madzia
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1609
Rejestracja: 15 marca 2006, o 12:39
Lokalizacja: Třinec, Česká republika
Kontakt:

Re: ď??˝wit dinozaurď??˝w

Post autor: Daniel Madzia »

Taka zabawa mi sie podoba :mrgreen:
Rozumiem dobrze?

Obrazek

Jesli tak, to na podstawie jakich badan uwazasz rodzaj Guaibasaurus blizej spokrewniony z Sauropodomorpha niz z Theropoda? A dlaczego jest np. "Zupaysaurus i inne Theropoda"? Zupaysaurus ma zdaje sie w miare pewna pozycja wsrod Coelophysoidea?

d_m

Post autor: d_m »

No nie do ko??ca tak, gdy?? Zupaysaurus jak zauwa??y??e?? jest teropodem, dlatego napisa??em "+ inne teropody". Podobnie w przypadku ptasiomiedniczego Pisanosaurus i zauropodomorfa Saturnalia - dlatego wa??ne jest s????wko inne.

Co do guaibazaura - nie wiem czy w??a??ciwie zrozumia??em abstrakt :? http://www.informaworld.com/smpp/conten ... order=page
The comparison of the anatomy of a second incomplete skeleton of Guaibasaurus candelariensis to that of basal Saurischia suggests that the origin of the "Prosauropoda" was from unknown basal saurischians, after separating from theropods (except herrerasaurids). Guaibasaurus and Saturnalia are part of this early dichotomy, and they bear mixed characters-states of basal theropods and "prosauropods" type. The Late Triassic age of both Guaibasaurus and Saturnalia (the latter is older) predates the 'dominance' of basal sauropodomorphs as well as the appearance of the basal theropod Zupaysaurus, both recorded from the upper Los Colorados Formation of Argentina.
- herrerazaurydy oddzieli??y siÄ? wcze??niej?
- pierwsze zauropodomorfy pochodzÄ? od nieznanych gadziomiedniczych, ju?? po wydzieleniu siÄ? teropod??w
- Saturnalia i Guaibasaurus sÄ? elementami tej pierwotnej dychotomii (rozumiem, ??e chodzi o dychotomiÄ? jakie?? gadziomiednicze + zauropodomorfy w??a??nie, ju?? po oddzieleniu siÄ? teropod??w; a nie o dychotomiÄ? teropody + inne gadziomiednicze)

Awatar użytkownika
Daniel Madzia
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1609
Rejestracja: 15 marca 2006, o 12:39
Lokalizacja: Třinec, Česká republika
Kontakt:

Post autor: Daniel Madzia »

Dawid Mazurek pisze:No nie do ko??ca tak, gdy?? Zupaysaurus jak zauwa??y??e?? jest teropodem, dlatego napisa??em "+ inne teropody". Podobnie w przypadku ptasiomiedniczego Pisanosaurus i zauropodomorfa Saturnalia - dlatego wa??ne jest s????wko inne.
Tak myslalem. Napisalem tak, bo np. Saturnalia i Pisanosaurus to prymitywni (w obrebie swoich kladow) przedstawiciele i w zwiazku z tym, ze w pierwszym poscie piszesz, ze troche o tym ostatnio poczytales, sugerowalem, ze masz po rece jakies nowe badania.

No czyli jesli zrozumialem dobrze abstrakt, to drzewo, ktore zrobilem na podstawie Twoich danych jest (po dodaniu wyrazu "inne" :)) chyba poprawne...

d_m

Post autor: d_m »

Jeszcze na moim drzewku (Zupaysaurus + inne Theropoda)+(Guaibasaurus+(Saturnalia + inne Sauropodomorpha)) tworzÄ? klad :)

Oczywi??cie to wszystko wciÄ??? fan-art :P

Awatar użytkownika
Daniel Madzia
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1609
Rejestracja: 15 marca 2006, o 12:39
Lokalizacja: Třinec, Česká republika
Kontakt:

Post autor: Daniel Madzia »

Dawid Mazurek pisze:Jeszcze na moim drzewku (Zupaysaurus + inne Theropoda)+(Guaibasaurus+(Saturnalia + inne Sauropodomorpha)) tworzÄ? klad :)
Aha... no to chyba raczej tak:

Obrazek

Choc zamiast pytajnika daje sie chyba wstawic Eusaurischia Padian et al., 1999
Dawid Mazurek pisze:Oczywi??cie to wszystko wciÄ??? fan-art :P
Trzeba sie czyms bawic :)

BTW, to juz czytales?

Fedak, T., and P. M. Galton. 2007. New information on the braincase and skull of Anchisaurus polyzelus (Lower Jurassic, Connecticut, USA; Saurischia: Sauropodomorpha): implications for sauropodomorph systematics. Special Papers in Palaeontology 77:245-260.

BARRETT, P. M., AND P. UPCHURCH. 2007. The evolution of feeding mechanisms in early sauropodomorph dinosaurs. Special Papers in Palaeontology, 77:91-112.

Sereno, P. C. 2007. Basal Sauropodomorpha: historical and recent phylogenetic hypothesis, with comments on Ammosaurus major (Marsh, 1889). Special Papers in Palaeontology 77:261-289.

ODPOWIEDZ