Zagadkowy ceratops

Wszystko o "rogatych twarzach"
Darek M
Kambryjski trylobit
Kambryjski trylobit
Posty: 27
Rejestracja: 24 sierpnia 2010, o 11:20
Imię i nazwisko: Dariusz Mirek
Lokalizacja: Stróża

Zagadkowy ceratops

Post autor: Darek M »

Mógłby ktoś coś więcej napisać o tym ceratopsie, bo nie mogę nic znaleźć wiem tylko, że nazywa się Ceratopsipes goldenensis.

Tutaj jest porównanie z triceratopsem:
http://i.imgur.com/tQQEv.png

A tutaj z tyranozaurem:
http://i.imgur.com/nZSnC.png

Awatar użytkownika
Dino
Administrator
Administrator
Posty: 3753
Rejestracja: 13 marca 2006, o 20:45
Imię i nazwisko: Łukasz Czepiński
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Zagadkowy ceratops

Post autor: Dino »

Ta nazwa to ichnotakson (można poznać choćby po łacińskiej końcówce "-pes" oznaczającej "stopę"*), odnosząca się do tropów z Kolorado należących do prawdopodobnie wielkiego ceratops. Więcej o nim napisano w poniższej publikacji:

M. G. Lockley and A. P. Hunt. 1995. Ceratopsid tracks and associated ichnofauna from the Laramie Formation (Upper Cretaceous: Maastrichtian) of Colorado. Journal of Vertebrate Paleontology 15(3):592-614

Zobacz również:
http://www.encyklopedia.dinozaury.com/i ... Ichnologia

*jednak taka końcówka nie zawsze określa ona ichnotakson - chociażby Velocipes.

Awatar użytkownika
szerman
Neogeński mastodont
Neogeński mastodont
Posty: 4021
Rejestracja: 23 czerwca 2009, o 10:40
Imię i nazwisko: Marcin Szermański
Lokalizacja: B-B

Re: Zagadkowy ceratops

Post autor: szerman »

Jeżeli rzeczywiście mógł istnieć tak duży ceratops, to chyba naturalne jest, by istniał teropod o takiej wielkości by mógł na niego z powodzeniem zapolować. Ciekawe, o ile tropy są dobrze zidentyfikowane i pomierzone.

PS witamy w kambrze ;)
"Mastodon sapiens"

Awatar użytkownika
nazuul
Złoty Dinek Kwiecień 2020
Złoty Dinek Kwiecień 2020
Posty: 6820
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Lokalizacja: Wielkopolska

Re: Zagadkowy ceratops

Post autor: nazuul »

szerman pisze:Ciekawe, o ile tropy są dobrze zidentyfikowane i pomierzone
Lockley to jest bardzo znaczące nazwisko, więc jeśli podaje, że niektóre tropy ceratopsydów mają spore rozmiary (długość/szerokość w cm): np. dłoń 60/80, stopa 75/60, coś 68/70, to zapewne tak jest. Czasem odciski są powiększone w stosunku do oryginału - możliwe, że tak jest też w tym przypadku, nie wyciągałbym tutaj więc daleko idących wniosków.
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

Ag.Ent
Złoty Dinek Kwiecień 2020
Złoty Dinek Kwiecień 2020
Posty: 2084
Rejestracja: 19 marca 2009, o 20:55
Imię i nazwisko: Tomasz Skawiński
Lokalizacja: Wrocław

Re: Zagadkowy ceratops

Post autor: Ag.Ent »

Dino pisze:(...) można poznać choćby po łacińskiej końcówce "-pes" oznaczającej "stopę"
W przypadku ichnotaksonów powszechniejsze jest -pus (Megalosauripus, Dromaeosauripus, Tyrannosauripus, Anomoepus itd.), choć nie ma reguły.
nazuul pisze:Lockley to jest bardzo znaczące nazwisko (...)
Śmiem twierdzić, że w ichnologii nie ma obecnie większego speca :)
Przy okazji; początkowo Lockley i Hunt (1995) przypisali tropy Ceratopsipes do rodzaju Triceratops, natomiast później Niedźwiedzki i in. (2011) stwierdzili, że do tych tropów pasuje budowa stopy Centrosaurus (wśród współautorów jest i sam Lockley). Swoją drogą, Ceratopsipes to jedyny dotąd ichnorodzaj przypisywany do ceratopsów.

d_m

Re: Zagadkowy ceratops

Post autor: d_m »

Ag.Ent pisze:Śmiem twierdzić, że w ichnologii nie ma obecnie większego speca :)
Oj wy kręgowcarze... może i w ichnologii KRĘGOWCÓW nie ma... :P

Awatar użytkownika
Danu
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1765
Rejestracja: 24 czerwca 2006, o 14:51
Imię i nazwisko: Krzysztof Stuchlik
Lokalizacja: Wisła

Re: Zagadkowy ceratops

Post autor: Danu »

Na tej rycinie ma chyba z 18 m i 6 m w kłebie :) omg taki ceratops to by robił wrażenie.

9 m triceratops- jakieś 9 ton ? Nie wiem szacunki są ponoć od 6-12 ton zalozmy 9 ton to...

9x9x9= 729
18x18x18= 5832
5832/729 = 8

8x9= 72 tony :) Omg to by byl szok:)
Tribute to Dinosaurs 2020

Darek M
Kambryjski trylobit
Kambryjski trylobit
Posty: 27
Rejestracja: 24 sierpnia 2010, o 11:20
Imię i nazwisko: Dariusz Mirek
Lokalizacja: Stróża

Re: Zagadkowy ceratops

Post autor: Darek M »

Nie wiedziałem, że z długości można obliczyć masę. Jakby ktoś mógł wytłumaczyć co oznaczają te poszczególne liczby to byłbym wdzięczny :)

Awatar użytkownika
Dino
Administrator
Administrator
Posty: 3753
Rejestracja: 13 marca 2006, o 20:45
Imię i nazwisko: Łukasz Czepiński
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Zagadkowy ceratops

Post autor: Dino »

Krzysztof "Danu" po prostu obliczył stosunek pomiędzy objętością sześcianu o krawędzi 18 (a więc 18 do trzeciej potęgi) a objętością sześcianu o boku 9. Zakładając ośmiokrotne zwiększenie objętości sześcianu (729 a 5832) przy dwukrotnym wzroście krawędzi (9 a 18) można szacować ile razy więcej ważyłby ceratops o takich samych proporcjach ciała jak dziewięciometrowy triceratops, jednak dwukrotnie większy.

Co prawda - matematycznie model ten jest zgrabny i ładny, ale niekoniecznie ma przełożenie na rzeczywistość; należy pamiętać, że nie wiemy nawet jak wyglądał ów zwierz (jak wspomniał Maciej - trop może wprowadzić w błąd a kości to kości), więc wszelkie szacunki traktowałbym z przymrużeniem oka (nawet 48-tonowy [przy podstawieniu 6-tonowego trcieratopsa do wzoru] ceratops robi kolosalne wrażenie).

Awatar użytkownika
nazuul
Złoty Dinek Kwiecień 2020
Złoty Dinek Kwiecień 2020
Posty: 6820
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Lokalizacja: Wielkopolska

Re: Zagadkowy ceratops

Post autor: nazuul »

Przypomnę oczywistość, że brak jest podstaw do twierdzenia, że istniały większe ceratopsy niż wskazują pozostałości szkietowe.

Inne założenia, niezależnie od problemu autentyczności rozmiarów, także są jaskrawo bezpodstawne.
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

ODPOWIEDZ