[OPIS] Leptoceratops

Wszystko o "rogatych twarzach"
Awatar użytkownika
nazuul
Moderator
Moderator
Posty: 6692
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Lokalizacja: Wielkopolska

Post autor: nazuul »

Palik pisze:Patrzyłem na budowę szkieletu i porównywałem z innymi ptasiomiednicznymi.
Takie oszacowania lepiej pozostawić fachowcom. Chodzi o bieg na 4 czy 2 nogach? Możesz podać prędkości różnych ptasiomiedincznych?
Podam pierwsze oszacowanie, wg mnie dośc pewne, bo znamy masę mięśniową Dakoty: hadrozauryd 9-metrowy i ważący 3,5t osiągał 45km/h. Źródło: http://www.dinozaury.com/forum/viewtopic.php?t=1538
Ale nie mam pojęcia jak się ma 9-metrowy dwunożnie biegający hadrozauryd do małego 2,5-metrowego ceratopsa.

A najlepiej dać sobie spokój z tymi oszacowaniami :wink:
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

Awatar użytkownika
Palik
Karboński antrakozaur
Karboński antrakozaur
Posty: 354
Rejestracja: 15 grudnia 2007, o 17:39
Lokalizacja: Śląsk

Post autor: Palik »

nazuul pisze:Ale nie mam pojęcia jak się ma 9-metrowy dwunożnie biegający hadrozauryd do małego 2,5-metrowego ceratopsa.
Patrzyłem na hipsilofodonty.

Awatar użytkownika
nazuul
Moderator
Moderator
Posty: 6692
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Lokalizacja: Wielkopolska

Post autor: nazuul »

Palik pisze:Patrzyłem na hipsilofodonty.
które też nijak się mają do leptoceratopsa - zupełnie inna budowa. A jakie konkretnie "hipsilofodonty" i jakie prędkości?

Poza tym, mógłbyś wprowadzić zmiany o których pisałem.... :roll:
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

Awatar użytkownika
Tomasz
Kredowy tyranozaur
Kredowy tyranozaur
Posty: 2171
Rejestracja: 30 października 2006, o 15:16
Lokalizacja: Międzychód

Post autor: Tomasz »

Do obliczenia prędkości potrzebni są naukowcy z prawdziwego zdarzenia z superoprogramowanymi komputerami, aby zrobić symulacje itp - nie wiem jak to jest z innymi grupami dinozaurów, ale według mnie ceratopsy nie osiągały więcej niż 25-30 km/h - co i tak było by dość szybko (najszybsi ludzie biegają z prędkością około 33-38 km/h :D ).

Ogólnie mówiąc nie ma co nawet rozpoczynać tematu o prędkości dinozaurów, ponieważ będzie on zawierał jedynie nie potwierdzone przypuszczenia itp rzeczy - takie jest moje zdanie :wink: Nie ma co umieszczać wymyślonych informacji w opisie, więc proponuje zmienić:
Prędkość wynosiła zapewne ok. 40 km/h* (podczas biegu podkulał on kończyny przednie pod brzuch. Jak widać na obrazku poniżej.)
na
Podczas biegu gad ten podkulał kończyny przednie pod brzuch (podobnie jak na rekonstrukcji poniżej).
choć można dodać, że prędkość leptoceratopsa nigdy nie była obliczana i jest obecnie nie znana ;)
Tomasz Sokołowski

Koniecznie zapoznaj się z Regulaminem!

Awatar użytkownika
nazuul
Moderator
Moderator
Posty: 6692
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Lokalizacja: Wielkopolska

Post autor: nazuul »

Podczas biegu gad ten podkulał kończyny przednie pod brzuch (podobnie jak na rekonstrukcji poniżej)
A dlaczego nie mógłby biegać na czworaka? Jak np.

Serendipaceratops:
http://home.alphalink.com.au/~dannj/leptocol.jpg

"Psittacosaurus"? sibiricus
http://www.dinoart1.narod.ru/new/psitta ... ricus1.jpg

Avaceratops
http://piclib.nhm.ac.uk/piclib/webimage ... 57_big.jpg
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

Awatar użytkownika
Palik
Karboński antrakozaur
Karboński antrakozaur
Posty: 354
Rejestracja: 15 grudnia 2007, o 17:39
Lokalizacja: Śląsk

Post autor: Palik »

nazuul pisze:
Podczas biegu gad ten podkulał kończyny przednie pod brzuch (podobnie jak na rekonstrukcji poniżej)
A dlaczego nie mógłby biegać na czworaka? Jak np.

Serendipaceratops:
http://home.alphalink.com.au/~dannj/leptocol.jpg

"Psittacosaurus"? sibiricus
http://www.dinoart1.narod.ru/new/psitta ... ricus1.jpg

Avaceratops
http://piclib.nhm.ac.uk/piclib/webimage ... 57_big.jpg
To, nie wyklucza możliwości biegu na dwóch kończynach, np. agamy, poruszają się czworonożnie, a biegają na dwóch.

http://dino.lm.com/taxa/display.php?name=Leptoceratops

Awatar użytkownika
Tomasz
Kredowy tyranozaur
Kredowy tyranozaur
Posty: 2171
Rejestracja: 30 października 2006, o 15:16
Lokalizacja: Międzychód

Post autor: Tomasz »

Awaceratops według mnie na pewno biegał na czterech łapach. Zaś psittakozaur i serendipaceratops nie koniecznie. Do tego ten pierwszy na podanej przez Ciebie rekonstrukcji ukazany jest bardziej w marszu - w biegu mógł stawać na tylnych kończynach ;).

Może coś takiego: "Gad ten mógł biegać zarówno na czterech jak i na dwóch tylnych kończynach. Przy drugiej opcji podkulał kończyny przednie (lub "łapy") pod brzuch (podobnie jak na poniższym obrazku)"??

EDIT:
np. agamy, poruszają się czworonożnie, a biegają na dwóch.
ale agama ma całkiem inną budowę niż leptoceratops - więc Twoje porównanie jest nie na miejscu. Agama ma kończyny po bokach tułowia, zaś leptoceratops pod nim.
Tomasz Sokołowski

Koniecznie zapoznaj się z Regulaminem!

Awatar użytkownika
nazuul
Moderator
Moderator
Posty: 6692
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Lokalizacja: Wielkopolska

Post autor: nazuul »

Palik pisze:To, nie wyklucza możliwości biegu na dwóch kończynach, np. agamy, poruszają się czworonożnie, a biegają na dwóch.

http://dino.lm.com/taxa/display.php?name=Leptoceratops
Oczywiście, że nie wyklucza. Ja chciałem tylko zwrócić uwagę, że biegał też na czterech. A link mi nie działa, podobnie jak cała strona http://dino.lm.com
Tomasz pisze:Zaś psittakozaur i serendipaceratops nie koniecznie. Do tego ten pierwszy na podanej przez Ciebie rekonstrukcji ukazany jest bardziej w marszu - w biegu mógł stawać na tylnych kończynach
No może trochę źle dobrałem rysunki
http://www.dinosauromorpha.de/pal_ornit ... ratops.JPG
Biegnący prenoceratops, bliski krewny leptoceratopsa i biegnie jak ta lala.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... rusler.JPG
Ten leptoceratops był wygląda jakby był tylko czworonożny, z tak krótkim ogonem zapewne trudno było mu sie utrzymać na 2 nogach. Wystarczy porównać jego proporcje z typowo dwu-i-czworonożnymi dinozaurami np. hadrozaurami.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... ops_BW.jpg
A ten za to ma dużo większy ogon i nie wygląda tylko na czworonoga.

Ale te rysunki się różnią... zgłupieć można. :lol:

Dalej się upierasz :P
Prędkość wynosiła zapewne ok. 40 km/h*. Prędkość leptoceratopsa nigdy nie była obliczana i jest obecnie nie znana.
razem
A to pierwsze zdanie jest niepotrzebne, co z Tomaszem staramy się Tobie uświadomić :wink:

I popraw spis gatunków jak napisałem tym poście:
http://www.dinozaury.com/forum/viewtopi ... ght=#25494
Leptoceratops padał ofiarą drapieżników takich jak trodont
Niektórzy posądzają troodonty o roślinożerność.
Natomiast z pewnością padał ofiarą tyranozaurów (pewnie młodych), enigmatycznego Richardoestesia, nieopisanych jeszcze welociraptorynów (być może to Saurornitholestes) i cf. Dromaeosaurus. Co to jest cf.?
Szkielet prenoceratopsa krewniaka leptoceratopsa.
to może darować sobie ten szkielet? Ale wysłałem Ci na PW o szkielecie leptoceratopsa.
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

Awatar użytkownika
Palik
Karboński antrakozaur
Karboński antrakozaur
Posty: 354
Rejestracja: 15 grudnia 2007, o 17:39
Lokalizacja: Śląsk

Post autor: Palik »

nazuul pisze:Ale te rysunki się różnią... zgłupieć można. :lol:
Tutaj jeszcze inna http://www.dinosaurier-web.de/art/koivu ... rinne.html

Co tu dużo gadać, są różne rekonstrukcje i są to indywidualne wizje autorów. Każdy rysuje inaczej.

Awatar użytkownika
nazuul
Moderator
Moderator
Posty: 6692
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Lokalizacja: Wielkopolska

Post autor: nazuul »

szybkimi skrętami i innymi manewrami Gad ten mógł biegać zarówno na czterech jak i na dwóch tylnych kończynach. Przy drugiej opcji podkulał kończyny przednie pod brzuch (podobnie jak na poniższym obrazku). Prędkość leptoceratopsa nigdy nie była obliczana i jest obecnie nie znana.
>kropka między
>>przecinek po czterech
>>>nieznana - piszemy razem, ale moĹźe lepiej tak:
Prędkość jaką osiągał leptoceratops nigdy nie była obliczana i jest obecnie nieznana

EDIT
Leptoceratops padał ofiarą drapieżników takich jak trodont młodych tyranozaurów, nieopisanych jeszcze welociraptorynów (być może to Saurornitholestes) i cf. Dromaeosaurus.
nazwy łacińskie kusrywą
przecinak po drapieĹźnikĂłw
trodon (bez "t") i przecinek po trodon
w Wyomingu Północnym.
w północnym Wyoming

Można dodać, że leptoceratops był ostatnim przedstawicielem swojej rodziny i jako jeden z ostatnich dinozaurów wyginął 65 milionów lat temu.
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

Awatar użytkownika
Tomasz
Kredowy tyranozaur
Kredowy tyranozaur
Posty: 2171
Rejestracja: 30 października 2006, o 15:16
Lokalizacja: Międzychód

Post autor: Tomasz »

nazwy łacińskie kusrywą
to nie koniecznie musi być kursywa - nazwa spolszczona jest identyczna, a z dużej litery dlatego, ponieważ jest na początku zdania ;)

w północnym Wyoming
a może: "w półnonym stanie Wyoming"? lepiej brzmi
trodon (bez "t") i przecinek po trodon
bez "t" to prawda, ale czy nie powinny jednak być 2 "oo"?
TROH-o-don
Tomasz Sokołowski

Koniecznie zapoznaj się z Regulaminem!

Awatar użytkownika
nazuul
Moderator
Moderator
Posty: 6692
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Lokalizacja: Wielkopolska

Post autor: nazuul »

Tomasz pisze:
nazwy łacińskie kusrywą
to nie koniecznie musi być kursywa - nazwa spolszczona jest identyczna, a z dużej litery dlatego, ponieważ jest na początku zdania ;)
Już nie podkreślałem, pomyślałem że Palik sie połapie, kursywą powinny być Dreoaeosaurus i Saurornitholestes, a Leptoceratops na początku nie musi :wink:
Tomasz pisze:
w północnym Wyoming
a może: "w półnonym stanie Wyoming"? lepiej brzmi
Hmmm ja myślałem że chodzi o północną część tego stanu, a nie to że znajduje się na północy. Ciekawe, co Palik miał na myśli.
Tomasz pisze:
trodon (bez "t") i przecinek po trodon
bez "t" to prawda, ale czy nie powinny jednak być 2 "oo"?
TROH-o-don
rzeczywiście, powinno, przeoczyłem

A nie wiesz co oznacza "cf." przed dromeozaurem? Tak podaje wiki tutaj
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

Awatar użytkownika
Tomasz
Kredowy tyranozaur
Kredowy tyranozaur
Posty: 2171
Rejestracja: 30 października 2006, o 15:16
Lokalizacja: Międzychód

Post autor: Tomasz »

A nie wiesz co oznacza "cf." przed dromeozaurem? Tak podaje wiki tutaj
cf. [confer] to coś jak "porównany z/porównaj z", czyli może nieopisany rodzaj porównany z dromeozaurem? :| (także nie do końca rozumiem)
północną część tego stanu
Zgadza się... chyba o to chodzi: czyli najlepiej będzie:"w północnej części stanu Wyoming" ;) :D
Tomasz Sokołowski

Koniecznie zapoznaj się z Regulaminem!

Awatar użytkownika
Palik
Karboński antrakozaur
Karboński antrakozaur
Posty: 354
Rejestracja: 15 grudnia 2007, o 17:39
Lokalizacja: Śląsk

Post autor: Palik »

nazuul pisze:nazwy łacińskie kusrywą
Spolszczona nazwa.
nazuul pisze:Hmmm ja myślałem że chodzi o północną część tego stanu, a nie to że znajduje się na północy. Ciekawe, co Palik miał na myśli.
Chodzi mi o północną część stanu Wyoming

Awatar użytkownika
nazuul
Moderator
Moderator
Posty: 6692
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Lokalizacja: Wielkopolska

Post autor: nazuul »

Palik pisze:
nazuul pisze:nazwy łacińskie kusrywą
Spolszczona nazwa.
te nie były kursywowane, a powinny:
nieopisanych jeszcze welociraptorynów (być może to Saurornitholestes) i cf. Dromaeosaurus
EDIT
No juĹź jest ok, ale "cf." nie kursywujemy

EDIT2
o L. cerorhynchus
(...) typowym rodzaju Montonoceratops
tu teĹź kursywa, jeĹźeli jest z duĹźej litery.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>EDIT>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
OgĂłlnie:
1. Nazwa łacińska jest z dużej litery, kursywowana i nieodmienna.
łac. Tyrannosaurus rex

2. Nazwa spolszczona z małej litery, niekursywowana i odmienna.
pl. tyranozaur reks

3. Nazw jednostek systematycznych wyższych od nazwy rodzajowej nie kursywuje się, pisze się z dużej litery i się nie odmienia, chyba że jest spolszczona, jeżeli tak, patrz pkt 2.
łac. Tyrannosauridae
pl. tyranozaurydy

4. Nazwy rodzajowe i wyższe piszemy z dużych liter, tylko nazwę gatunkową z małej.
łac. Tyrannosaurus rex
łac. Tyrannosauridae

Właściwie to by to można umieścić w jakimś dobrze widocznym miejscu, a nawet w Regulaminie, bo z tym zawsze są problemy.
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

Awatar użytkownika
Palik
Karboński antrakozaur
Karboński antrakozaur
Posty: 354
Rejestracja: 15 grudnia 2007, o 17:39
Lokalizacja: Śląsk

Post autor: Palik »

Już się zabrałem za poprawę :) i mam kłopot z Leptoceratopsem w kulturcze masowej. Wie ktoś może o czymś co może mi być pomocne?

Awatar użytkownika
Dawid Mika
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1016
Rejestracja: 23 maja 2008, o 15:49
Lokalizacja: Górny Śląsk

Post autor: Dawid Mika »

Palik pisze:Już się zabrałem za poprawę :) i mam kłopot z Leptoceratopsem w kulturcze masowej. Wie ktoś może o czymś co może mi być pomocne?

Hmm. leptoceratops nie występował w żadnym filmie ani książce s-f. Można jednak napisać, że jest dość popularnym dinozaurem opisywanym w wielu dedykowanych młodym czytelnikom książkom popularnonaukowych. Znają go już najmłodsi miłośnicy "strasznych jaszczurów".

Awatar użytkownika
Palik
Karboński antrakozaur
Karboński antrakozaur
Posty: 354
Rejestracja: 15 grudnia 2007, o 17:39
Lokalizacja: Śląsk

Post autor: Palik »

Dzieki Dawid, rzeczywiście coś nie jest lubiany przez media, ale przez naukowcw tak.
Ps. Pewnie będę jeszcze trochę pisał w tym wątku o pomoc gdyż jestem jeszcze młodym userem (niedawno skończone 14 lat), Będę miał kłopoty z profesjonalnymi nazwami naukowymi

Zablokowany