Forum Dinozaury.com

Forum Dinozaury.com

z nami przeniesiesz się w czasie...
 
Teraz jest 23 lutego 2018, o 05:41

Strefa czasowa: UTC + 1


Regulamin działu


"Gniazdo raptorów" to otwarty, specjalny dział forum. Powstał z myślą o młodszych miłośnikach dinozaurów (i nie tylko :wink: ). Służy luźnym dyskusjom na tematy paleontologiczne (ale nie tylko :wink: ).



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 15 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Nieodżałowane straty w paleontologii
PostNapisane: 13 lipca 2013, o 19:46 
Offline
Prekambryjski stromatolit
Prekambryjski stromatolit

Dołączył(a): 12 grudnia 2008, o 22:25
Posty: 7
W 1910 roku niemiecki paleontolog Ernst Stromer odnalazł szczątki Spinozaura, które były najlepiej zachowanym szkieletem Spinozaura jakie odnaleziono do dnia dzisiejszego. Niestety podczas II wojny światowej zostały one zniszczone w wyniku nalotu bombowego.

Niezliczone są też straty wynikłe w wyniku "wojen o kości" w XIX w między O.Marshem a E.Cope'a którzy nie wahali się niszczyć szkieletów dinozaurów odnalezionych przez przeciwnika. M.in zaginął wówczas w nieznanych okolicznościach kręg ogromnego Amphicoeliasa.

Moje pytanie- znacie inne takie przykłady w wyniku których paleontologia straciła - być może na zawsze- jakieś interesujące okazy dinozaurów?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Nieodżałowane straty w paleontologii
PostNapisane: 13 lipca 2013, o 20:12 
Offline
Paleogeński prawaleń
Paleogeński prawaleń
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 czerwca 2009, o 10:40
Posty: 3547
Lokalizacja: B-B
Imię i nazwisko: Marcin Szermański
Ardaryk napisał(a):
Niezliczone są też straty wynikłe w wyniku "wojen o kości" w XIX w między O.Marshem a E.Cope'a którzy nie wahali się niszczyć szkieletów dinozaurów odnalezionych przez przeciwnika. M.in zaginął wówczas w nieznanych okolicznościach kręg ogromnego Amphicoeliasa.

Nie do końca tak w tym przypadku:
http://www.encyklopedia.dinozaury.com/i ... phicoelias

Chodzi Ci o gatunek Amphicoelias fragillimus - drugi człon jego nazwy znaczy "bardzo kruchy" i najprawdopodobniej wziął się od bardzo słabo zachowanego kręgu. Być może w momencie jego wydobycia ze skały zwyczajnie... rozpadł się na kawałeczki. Dopiero parę lat później (bodajże O.C. Marsh przy odkopywaniu szczątków stegozaura) po raz pierwszy użył gipsu w celu zabezpieczenia kości.

_________________
"Mastodon sapiens"


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Nieodżałowane straty w paleontologii
PostNapisane: 13 lipca 2013, o 21:40 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 czerwca 2006, o 14:51
Posty: 1632
Lokalizacja: Wisła
Imię i nazwisko: Krzysztof Stuchlik
W wyniki totalnego zaniedbania zaginął równiez Bruhathkayosaurus
a ważnym okazem na_pewno mógł byc bo kto wie czy nie był nawet największym odnalezionym dinozaurem.

_________________
"nie wystarczy być dobrym graczem, trzeba jeszcze dobrze grać"
-----------------------------------------------------
http://img291.imageshack.us/img291/7815/userbar5ws.png


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Nieodżałowane straty w paleontologii
PostNapisane: 13 lipca 2013, o 22:09 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur

Dołączył(a): 19 marca 2009, o 20:55
Posty: 1843
Lokalizacja: Wrocław
Imię i nazwisko: Tomasz Skawiński
szerman napisał(a):
Być może w momencie jego wydobycia ze skały zwyczajnie... rozpadł się na kawałeczki.
Aż tak bardzo to chyba nie, skoro Cope zdążył opisać i zilustrować kręg zanim... coś się z nim stało.

Innym ważnym okazem - obok holotypu spinozaura - zniszczonym w trakcie II wojny światowej jest też np. holotyp krokodylomorfa Stomatosuchus i inne szczątki z Afryki, których sporo uległo zniszczeniu w trakcie II wojny światowej.
Inne natomiast skamieniałości długo uznawano za zaginione/zniszczone, ale potem okazywało się, że jednak przetrwały do dziś (są takie przykłady nawet z naszego - poniekąd - podwórka, ale o tym nie będę póki co mówił głośno). Mam nadzieję, że wiele z tych zaginionych okazów czeka tylko na odkrycie gdzieś w głębokich, zapomnianych muzealnych piwnicach.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Nieodżałowane straty w paleontologii
PostNapisane: 13 lipca 2013, o 22:52 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 czerwca 2006, o 14:51
Posty: 1632
Lokalizacja: Wisła
Imię i nazwisko: Krzysztof Stuchlik
Ja to mam nadzieje , że ktoś pogrzebie trochę w muzeum i wreszcie weźmie się za Brachiosaurus "nougaredi"

_________________
"nie wystarczy być dobrym graczem, trzeba jeszcze dobrze grać"
-----------------------------------------------------
http://img291.imageshack.us/img291/7815/userbar5ws.png


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Nieodżałowane straty w paleontologii
PostNapisane: 14 lipca 2013, o 08:17 
Offline
Paleogeński prawaleń
Paleogeński prawaleń
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 czerwca 2009, o 10:40
Posty: 3547
Lokalizacja: B-B
Imię i nazwisko: Marcin Szermański
Bruhatkojozaur odpłynął z powodzią - nie wiem, w jakich warunkach był przechowywany, ale zważywszy na wysokość opadów w Indiach to żadne zabezpieczenie by nie pomogło... ;)

http://pl.wikipedia.org/wiki/Czerapu%C5%84d%C5%BCi

_________________
"Mastodon sapiens"


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Nieodżałowane straty w paleontologii
PostNapisane: 14 lipca 2013, o 13:25 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 czerwca 2006, o 14:51
Posty: 1632
Lokalizacja: Wisła
Imię i nazwisko: Krzysztof Stuchlik
Z tego co słyszałem to kości nie zostały wydobyte nawet z ziemi.

_________________
"nie wystarczy być dobrym graczem, trzeba jeszcze dobrze grać"
-----------------------------------------------------
http://img291.imageshack.us/img291/7815/userbar5ws.png


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Nieodżałowane straty w paleontologii
PostNapisane: 14 lipca 2013, o 15:17 
Offline
Prekambryjski stromatolit
Prekambryjski stromatolit

Dołączył(a): 12 grudnia 2008, o 22:25
Posty: 7
Strata kości (?)Bruhatkojozaura wydaje się być szczególnie dotkliwa, gdyż jest możliwość ze odnaleziono wówczas nie skamielinę ale... kawałek drewna...
I tym sposobem Bruhatkojozaur w tak działającym na wyobraźnie wyścigu o miano największego dinozaura może być stracony na zawsze :|


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Nieodżałowane straty w paleontologii
PostNapisane: 14 lipca 2013, o 15:48 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 czerwca 2006, o 14:51
Posty: 1632
Lokalizacja: Wisła
Imię i nazwisko: Krzysztof Stuchlik
Nie ma możliwości sprawdzenia tego materiał zaginął a najprawdopodobniej został roztrzaskany w drobny pył jak donosił mi Zach Armstrong. Sama praca pozostawia wiele do życzenia nie mówiąc o beznadziejnej jakości rysunkach więc niestety cokolwiek tkwiło w indyskiej formacji to zostało utracone na zawsze.

_________________
"nie wystarczy być dobrym graczem, trzeba jeszcze dobrze grać"
-----------------------------------------------------
http://img291.imageshack.us/img291/7815/userbar5ws.png


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Nieodżałowane straty w paleontologii
PostNapisane: 14 lipca 2013, o 18:05 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 grudnia 2007, o 19:51
Posty: 6165
Lokalizacja: Wielkopolska
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Strach pomyśleć, ile świetnych okazów przepadło u prywatnych kolekcjonerów.
Te, które zostały odzyskane, często nie mają danych o miejscu znalezienia.

_________________
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Nieodżałowane straty w paleontologii
PostNapisane: 15 lipca 2013, o 21:37 
Offline
Prekambryjski stromatolit
Prekambryjski stromatolit

Dołączył(a): 12 grudnia 2008, o 22:25
Posty: 7
Cytuj:
Dopiero parę lat później (bodajże O.C. Marsh przy odkopywaniu szczątków stegozaura) po raz pierwszy użył gipsu w celu zabezpieczenia kości.


No właśnie, ile skamieniałosci zostało zniszczonych na wskutek złego obchodzenia się z nimi?

Warto w tym miejscu wspomnieć też o metodach wydobywania skamieniałości przez pierwszych badaczy. Nie wahano się wówczas używać dynamitu aby dostać się do kości, przykładem jest Dinosaur National Monument w Utah gdzie w latach 70 XIX wieku(czasy wojen o kości) odnaleziono szczątki m.in Apatozaura i Diplodoka.
Jednak ile kości zostało przypadkowo zniszczonych na wskutek użycia dynamitu?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Nieodżałowane straty w paleontologii
PostNapisane: 15 lipca 2013, o 21:49 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 grudnia 2007, o 19:51
Posty: 6165
Lokalizacja: Wielkopolska
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Nie wiem, ale literatura jest pełna stwierdzeń, że ktoś coś uszkodził czy zostało nieumiejętnie wypreparowane. Często są doniesienia, że okazu X nie udało się znaleźć w muzeum. Czasem np. jakiś pożar wybuchnie. No i niektóre badania (histologia) wymagają nieszczenia (cięcia) okazów. Specyficzną drogą utraty informacji jest rekonstrukcja (uzupełnianie) niekompletnych okazów.
No a ile okazów zniszczyła sama natura to aż strach pomyśleć. :wink:

_________________
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Nieodżałowane straty w paleontologii
PostNapisane: 16 lipca 2013, o 11:49 
A ile zdolnych paleontologów się ochajtało...


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Nieodżałowane straty w paleontologii
PostNapisane: 16 lipca 2013, o 13:41 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 czerwca 2006, o 14:51
Posty: 1632
Lokalizacja: Wisła
Imię i nazwisko: Krzysztof Stuchlik
Hahah coś w tym jest Dawidzie :) kobiety potrafią wszystko zmienić o 180 stopni :)

_________________
"nie wystarczy być dobrym graczem, trzeba jeszcze dobrze grać"
-----------------------------------------------------
http://img291.imageshack.us/img291/7815/userbar5ws.png


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Nieodżałowane straty w paleontologii
PostNapisane: 17 lipca 2013, o 08:58 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 września 2007, o 09:44
Posty: 1104
Lokalizacja: Warszawa
W zeszłym roku dowiedziałem się, że w Województwie Łódzkim nad Pilicą, w czasie prac przy budowie tamy, w gruzie znajdowano sporo kości, a nawet podobno czaszek, później zostały wyzbierane, tylko nie wiadomo przez kogo, miejscową ludność czy kolekcjonerów.

_________________
Tomasz Singer

DINOZAURY


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 15 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Copyright © 2005-2013 Dinozaury.com! - z nami przeniesiesz się w czasie...
Powered by phpBBphpBB Group
Template made by DEVPPL/ThatBigForum
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL