Forum Dinozaury.com

Forum Dinozaury.com

z nami przeniesiesz się w czasie...
 
Teraz jest 21 lutego 2018, o 19:33

Strefa czasowa: UTC + 1


Regulamin działu


"Gniazdo raptorów" to otwarty, specjalny dział forum. Powstał z myślą o młodszych miłośnikach dinozaurów (i nie tylko :wink: ). Służy luźnym dyskusjom na tematy paleontologiczne (ale nie tylko :wink: ).



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 80 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurów
PostNapisane: 18 marca 2009, o 08:27 
Offline
Prekambryjski stromatolit
Prekambryjski stromatolit

Dołączył(a): 14 marca 2009, o 14:41
Posty: 11
W tym temacie przedstawię kilka fałszywych teorii i stereotypów nt.dinozaurów.
I.Skamieniałości dinozaurów to kości diabłów lub smoków-pogląd rozpowszechniony w starożytności,przyczynił się do powstania legend o smokach.W XIX wieku skamieniałości dinozaurów uważano za szczątki przedpotopowych istot,które przez pewien czas żyły z ludźmi.
II.Dinozaury to ciężkie, powolne, stałocieplne stworzenia stanowiące "ślepy zaułek ewolucji"-pogląd powstały w XIX wieku.Dopiero odkrycie deinonycha przez Johna Ostroma w 1964 roku zrewolucjonizowało spojrzenie naukowców na dinozaury.
III.Zauropody żyły pod wodą i wystawiały swoje łby,aby posilić się roślinami-absurdalna teoria.Zauropody były zbyt ciężkie.Ciśnienie,jakie panowało w wodzie zmiażdżyłoby im żebra i płuca.
IV.Dinozaury zostały porwane przez kosmitów-bez komentarze.
Czy macie jakieś inne przykład y?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Mity,stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurĂłw
PostNapisane: 18 marca 2009, o 09:25 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 grudnia 2007, o 19:51
Posty: 6165
Lokalizacja: Wielkopolska
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Docent napisał(a):
W XIX wieku skamieniałości dinozaurów uważano za szczątki przedpotopowych istot,które przez pewien czas żyły z ludźmi.
na pewno nie przez cały XIX wiek :wink:

Cytuj:
II.Dinozaury to ciężkie, powolne, stałocieplne stworzenia stanowiące "ślepy zaułek ewolucji"-pogląd powstały w XIX wieku.Dopiero odkrycie deinonycha przez Johna Ostroma w 1964 roku zrewolucjonizowało spojrzenie naukowców na dinozaury.
miało być chyba zmiennocieplne :)

Cytuj:
III.Zauropody żyły pod wodą i wystawiały swoje łby,aby posilić się roślinami-absurdalna teoria.Zauropody były zbyt ciężkie.Ciśnienie,jakie panowało w wodzie zmiażdżyłoby im żebra i płuca.
Tutaj nastąpił jednak spory zwrot w kierunku tego co było.
1. Nie były aż tak ciężkie - popatrz >tu, okazuje się że były ok. 80% mniej gęste od wody - nie mogły się zanurzyć na taką glębokość, żeby ciśnienie im zrobiło krzywdę
2. Pływały, na co dowodem są odciski stóp
3. http://www.dinozaury.com/index.php?opti ... iew&id=950
4. Fajny obrazek autorstwa G. S. Paula:
http://www.angelfire.com/super/gspgalle ... na_die.jpg

Cytuj:
IV.Dinozaury zostały porwane przez kosmitów-bez komentarze.
Czy macie jakieś inne przykład y?
1. sporo innych teorii na temat wyginięcia (np. ssaki zjadły jaja, nieprzystowanie, własne wyziewy metanu, były za ciężkie żeby się poruszać, otruły się roślinami, ale ufoludki i tak królują :lol: )
2. tyranozaur jako padlinożerca, a deinonych jako super-drapieżnik polujący stadnie
3. każdy odnaleziony pierzaty dinozaur jest "brakującym ogniwem"
4. uważanie buitreraptora za unenlagina :P (odsyłam do >opisu i linków tam podanych)

_________________
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 24 marca 2009, o 08:50 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 maja 2008, o 15:49
Posty: 1016
Lokalizacja: Górny Śląsk
Takie bardziej znane:

I. Dinozaury wymarły 65,5 mln lat temu.
II. Kompsognat najmniejszym dinozaurem.
III. Tyranozaur największym dinozaurem mięsożernym.
IV. Żaden dinozaur nie potrafił latać ani pływać (latające dinozaury to np. ptaki i małe dromeozaury jak mikroraptor a pływają pingwiny i inne ptaki).
V. Ornitomimozaury najszybszymi dinozaurami wrzechczasów (struś jest szybszy).
VI. Archeopteryks najstarszym ptakiem.
VII. Celofyzy kanibalami.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 24 marca 2009, o 10:26 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 grudnia 2007, o 19:51
Posty: 6165
Lokalizacja: Wielkopolska
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Dawid Mika napisał(a):
I. Dinozaury wymarły 65,5 mln lat temu.
te nieptasie - tak (teraz używasz słowa "dinozaury" w sensie "wszystkie dinozaury" a za chwilę w sensie "nieptasie"). Ty wiesz o co chodzi, ale inni, mniej obeznani z tematyką - niekoniecznie :wink:

Dawid Mika napisał(a):
IV. Żaden dinozaur nie potrafił latać ani pływać (latające dinozaury to np. ptaki i małe dromeozaury jak mikroraptor a pływają pingwiny i inne ptaki).
Ĺťaden nieptasi :wink:
nie potrafił pływać w sensie "nie byl typowo wodnym zwierzęciem", bo pływac umiały

Dawid Mika napisał(a):
VI. Archeopteryks najstarszym ptakiem.
Hmmm, nowe znaleziska z Chin niekoniecznie są starsze - archeopteryks może jednak być najstarszym ze znanych Avialae. :wink:

_________________
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 24 marca 2009, o 13:26 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur

Dołączył(a): 19 marca 2009, o 20:55
Posty: 1843
Lokalizacja: Wrocław
Imię i nazwisko: Tomasz Skawiński
Najstarszym znanym owszem, ale najstarszym w ogóle - nie. Co do pytania, czy szybszy struś czy ornitomimozaury, to nie jestem przekonany, czy na pewno struś. Kto wie? Może dromicejomim czy inny gallimim mógł zasuwać te 80 km/h, jak to się niekiedy sugeruje? Pewności w tej kwestii nigdy nie uzyskamy. Wiadomo za to, że faktycznie ornitomimozaury nie były najszybszymi dinozaurami w historii - jest nim Falco peregrinus w locie nurkującym - 360 km/h :)

A ze stereotypów dorzucę jajożerne owiraptory - co prawda ich jajożerności też nie da się na 100% wykluczyć, ale póki co nic na to nie wskazuje.

_________________
Let's keep evolving!
_________________
Tak wiele dinozaurów, tak mało czasu...
_________________
Trust me, I'm a palaeontologist.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 24 marca 2009, o 13:39 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 grudnia 2007, o 19:51
Posty: 6165
Lokalizacja: Wielkopolska
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Ag.Ent napisał(a):
Najstarszym znanym owszem, ale najstarszym w ogĂłle - nie.
Oczywiście, z tym, że powinniśmy się trzymać tego co już jest odkryte i opisane :wink:

Ag.Ent napisał(a):
Może dromicejomim czy inny gallimim mógł zasuwać te 80 km/h, jak to się niekiedy sugeruje?
Inne teropody z acrometararsalem (jak to się zwie po polsku?) i odpowiednimi proporcjami kości nóg (długa piszczel i stopy w porównaniu do uda) też zapewne były szybkie - alwarezaurydy, młode tyranozaurydy. Co do samych ornitomimozaurów - galimim nie wygląda na szybkiego, no i był dość duży (patrz tu) a dromicejomim - nie wiadomo czy to odrębny rodzaj :wink:

_________________
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 24 marca 2009, o 13:44 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur

Dołączył(a): 19 marca 2009, o 20:55
Posty: 1843
Lokalizacja: Wrocław
Imię i nazwisko: Tomasz Skawiński
No gallimim może rzeczywiście niespecjalnie (chociaż gdzieś czytałem, jakoby on też mógł osiągać 80 km/h), ale dromicejomima wymieniłem w pełni świadomie :) - jakoś mnie nie przekonuje synonimizowanie go z ornitomimem :)

PS. Co go gallimima jeszcze - to, że był duży nie wyklucza osiągania dużej prędkości. Duże rozmiary wręcz ułatwiają jej osiągnięcie na płaskim terenie. Większość współczesnych jak i wymarłych zwierząt biegających osiągała średnie lub duże rozmiary - przynajmniej tak pisał Benton (1999) ;)

_________________
Let's keep evolving!
_________________
Tak wiele dinozaurów, tak mało czasu...
_________________
Trust me, I'm a palaeontologist.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 24 marca 2009, o 14:38 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 maja 2008, o 15:49
Posty: 1016
Lokalizacja: Górny Śląsk
Co do strusia to A. Trepka w książce ,,Ilustrowana encyklopedia ptaków" podaje, że może osiągać maksymalnie 96 km/h a jego kroki w czasie szybkiego biegu mają 3,5 m długości (czyli o ile dobrze pamiętam tyle ile tyranozaura w czasie chodu).
A co wymarcia nieptasich dinozaurów 65,5 mln lat temu - są dowody na obecność dinozaurów w paleocenie, choć są one niepewne i rzadkie. Ponoć na odcisku stopy segnozaura widać palce połączone błoną pławną. Ale zaznaczam przy tym, że ekspertem od dinozaurów czy ornitologiem nie jestem i mogę się mylić.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 25 kwietnia 2009, o 21:14 
Offline
Sylurski fałdopłetwy
Sylurski fałdopłetwy
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11 lutego 2009, o 21:22
Posty: 152
Wiele osób twierdzi, że wszystkie zwierzęta wymarłe to dinozaury.

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Mity,stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurĂłw
PostNapisane: 30 grudnia 2010, o 11:11 
Offline
Triasowy silezaur
Triasowy silezaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 14 marca 2006, o 15:30
Posty: 963
Lokalizacja: Bydgoszcz
Imię i nazwisko: Krzysztof
Kiedyś, czytałem serie Dinozaury i tam opisane, były różne teorie np: diplodok miał, trąbe jak u słonia,stegozaur dodatkowe serce. Może, to hipotezy nie wiedzieli dawniej jak te zwierzęta, wyglądały nie pamiętam c o tam jeszcze było bo, nie zaglądałem do tej serii latami.

_________________
''Samobójstwo jest... wyrazem, jest decyzją o tym, że więcej nie widzę możliwości życia w taki sposób, poradzenia sobie z życiem takim, jakim ono jest oraz nie widzę sensu życia, moja przyszłość nie istnieje, nie będzie mojej przyszłości''- R.I.P przyjacielu

Mój pradziadek uczestniczył w Trzecim Rozbiorze Polski - nie mam się z czego wstydzić, nie mam żalu o to do Niego. Był Polakiem w Armii Austriacko-Pruskiej. Pamięć o tym pozostaje we mnie na zawsze.

Od Początku Z Dinozaury.com2005-2015


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurółw
PostNapisane: 7 stycznia 2011, o 21:19 
Offline
Sylurski fałdopłetwy
Sylurski fałdopłetwy
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 7 stycznia 2011, o 20:29
Posty: 159
Lokalizacja: Bolesławiec
diplodok z trąbą
hmmm ciekawe
Ja mam w jakiejś książce że barozaur miał 8 serc,
z czego 7 było w szyi i pompowało krew do góry,
ale barozaur chyba nie miał szyi do góry jak np brachiozaur?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurółw
PostNapisane: 7 stycznia 2011, o 21:42 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): 22 października 2007, o 18:29
Posty: 2191
W tym temacie możesz poczytać sobie o szyjach zauropodów:
viewtopic.php?f=7&t=2662&hilit=szyje+zauropod%C3%B3w
A tu o barozaurze:
viewtopic.php?f=7&t=949&hilit=barosaurus
Ja też słyszałem o tej hipotezie z sercami w szyi. Ja bym się raczej spodziewał po prostu silnego jednego serca i serii zastawek w tętnicach szyjnych, by krew się nie cofała w dół.

_________________
Biologia UW


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurółw
PostNapisane: 8 stycznia 2011, o 13:09 
elfik... napisał(a):
ale barozaur chyba nie miał szyi do góry jak np brachiozaur?

A... może miał ;-) Przeczytaj to: http://www.paleontologia.pl/forum/viewtopic.php?t=2461


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurółw
PostNapisane: 8 stycznia 2011, o 13:36 
Offline
Sylurski fałdopłetwy
Sylurski fałdopłetwy
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 7 stycznia 2011, o 20:29
Posty: 159
Lokalizacja: Bolesławiec
nie nie miał


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurółw
PostNapisane: 8 stycznia 2011, o 18:56 
Może miał, może nie miał ;-) Autorzy pracy cytowanej w powyższym linku bardzo przekonująco tłumaczą, dlaczego dotychczasowe rekonstrukcje zauropodów z poziomo trzymanymi szyjami są błędne :wink: Fajnie byłoby cofnąć się w czasie do okresu jurajskiego - wtedy Ty, czy ja, moglibyśmy powiedzieć: "miał/nie miał" ;-)

Artykuł o którym mówię, jest tu: http://www.app.pan.pl/archive/published ... 54-213.pdf Niestety jest po angielsku i nie ma w nim rekonstrukcji całych zwierząt. Przejrzyj jednak zamieszczone tam grafiki i uwierz mi na słowo, że badacze przekonująco wykazują, że dotychczasowe rekonstrukcje mogą być błędne i że zauropody miały szyje skonstruowane raczej tak jak wszystkie pozostałe kręgowce. Która hipoteza jest lepsza - czas pokaże.


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurółw
PostNapisane: 8 stycznia 2011, o 19:08 
Offline
Sylurski fałdopłetwy
Sylurski fałdopłetwy
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 7 stycznia 2011, o 20:29
Posty: 159
Lokalizacja: Bolesławiec
no rozumiem
ale te szyje jednak nie są całkiem pionowo, a o to mi chodziło


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurółw
PostNapisane: 8 stycznia 2011, o 19:14 
Zgadza się. Szyje najprawdopodobniej miały esowaty kształt, czyli przypominały troszeczkę literkę "S".


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurółw
PostNapisane: 8 stycznia 2011, o 19:35 
Offline
Sylurski fałdopłetwy
Sylurski fałdopłetwy
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 7 stycznia 2011, o 20:29
Posty: 159
Lokalizacja: Bolesławiec
ale nadal sądzę że u barozaura nie była ona (szyja) ustawiona pionowo
tak jak np u: brachiozaura


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurółw
PostNapisane: 8 stycznia 2011, o 19:54 
Offline
Paleogeński prawaleń
Paleogeński prawaleń
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 czerwca 2009, o 10:40
Posty: 3545
Lokalizacja: B-B
Imię i nazwisko: Marcin Szermański
elfik... napisał(a):
ale nadal sądzę że u barozaura nie była ona (szyja) ustawiona pionowo
tak jak np u: brachiozaura

Ale dlaczego tak sądzisz? ;) Jaki masz dowód potwierdzający tę tezę?

_________________
"Mastodon sapiens"


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurółw
PostNapisane: 8 stycznia 2011, o 20:13 
Offline
Sylurski fałdopłetwy
Sylurski fałdopłetwy
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 7 stycznia 2011, o 20:29
Posty: 159
Lokalizacja: Bolesławiec
nie mam dowodu ale nie ma tez dowodów że trzyał szyję pionowo
i wydaję mi się że gdyby diplodocydy miały obgryzać drzewa to wyglądałyby jak brachiozaur a nie wyglądały więc nie obgryzały


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurółw
PostNapisane: 8 stycznia 2011, o 20:41 
Dowody są - podane w publikacji o której pisałem. Nie wiadomo czy diplodok przypadkiem nie "wyglądał mniej więcej tak jak" brachiozaur. Nikt z nas ich na żywca nie widział, a rekonstrukcje w książkach to tylko (aż?) wizje paleo-artystów ;)


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurółw
PostNapisane: 8 stycznia 2011, o 20:48 
Offline
Sylurski fałdopłetwy
Sylurski fałdopłetwy
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 7 stycznia 2011, o 20:29
Posty: 159
Lokalizacja: Bolesławiec
może i są ale ja ich nie widze bo są po agielsku
bo na tej polskiej stronie na pewno dowodów nie ma


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurółw
PostNapisane: 8 stycznia 2011, o 21:28 
Offline
Paleogeński prawaleń
Paleogeński prawaleń
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 czerwca 2009, o 10:40
Posty: 3545
Lokalizacja: B-B
Imię i nazwisko: Marcin Szermański
Naukowcy mówią też o niepoziomym trzymaniu szyi przez mamenchizaurydy, np. Mamenchisaurus youngi:
http://fc03.deviantart.net/fs16/i/2007/ ... artman.jpg
Na necie była też podobna rekonstrukcja Mamenchisaurus hochuanensis, ale nie mogę znaleźć działającej.

_________________
"Mastodon sapiens"


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurółw
PostNapisane: 8 stycznia 2011, o 21:34 
Offline
Sylurski fałdopłetwy
Sylurski fałdopłetwy
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 lutego 2010, o 22:29
Posty: 116
Lokalizacja: Częstochowa
Imię i nazwisko: Aleksander Wiśniewski
1.Brachiosaurus najwyższym dinozaurem.
2.Allosaurus największy jurajski drapieżnik. Saurophaganax(jeżeli jest to odrębny rodzaj) czy europejski Torvosaurus mogą być nawet większe.
3. Archaeopteryx nie jest dinozaurem.

Niechcący zamiast zacytować zedytowałem post, ale na szczęście udało się go doprowadzić do poprzedniego staniu. Pardon
MSz


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurółw
PostNapisane: 8 stycznia 2011, o 23:30 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 grudnia 2007, o 19:51
Posty: 6165
Lokalizacja: Wielkopolska
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
elfik... napisał(a):
może i są ale ja ich nie widze bo są po agielsku
no są naprawdę, ale nie akurat u barozaura, tylko ogólnie u zauropodów.

Wielu ludzi myśląc o brachiozaurze, ma na mysli tak naprawdę żyrafatytana :wink: :
viewtopic.php?f=7&t=2768&p=34078&#p34078
viewtopic.php?f=7&t=3171

AlbertoRaptor napisał(a):
2.Allosaurus największy jurajski drapieżnik. Saurophaganax(jeżeli jest to odrębny rodzaj) czy europejski Torvosaurus mogą być nawet większe.
jest jeszcze ząb ?sinraptoryda -> zob. "Wymiary" viewtopic.php?f=6&t=3148

AlbertoRaptor napisał(a):
3. Archaeopteryx nie jest dinozaurem.
Dyskusyjne: viewtopic.php?f=69&t=3764

_________________
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 80 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  

Copyright © 2005-2013 Dinozaury.com! - z nami przeniesiesz się w czasie...
Powered by phpBBphpBB Group
Template made by DEVPPL/ThatBigForum
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL