[dyskusja] opierzenie celurozaurów

Wszystko o krwiożerczych "stopach bestii"
Awatar użytkownika
Dino
Administrator
Administrator
Posty: 4000
Rejestracja: 13 marca 2006, o 20:45
Imię i nazwisko: Łukasz Czepiński
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

[dyskusja] opierzenie celurozaurów

Post autor: Dino »

Odkrycie Juravenator chyba zaintrygowa??o naukowc??w, gdy?? dotÄ?d uwa??ano, ??e celurozaury by??y opierzone.

Czekam na Wasze opinie, na ten temat.

Dominik
Dewoński labiryntodont
Dewoński labiryntodont
Posty: 303
Rejestracja: 14 marca 2006, o 16:10
Lokalizacja: Brzozów

Post autor: Dominik »

Skoro osobnik by?? m??odym okazem, to mo??e rzeczywi??cie pi??ra jeszcze siÄ? u niego nie wykszta??ci??y? W ko??cu u wielu zwierzÄ?t (ptak??w) pi??ra rozwijajÄ? siÄ? d??u??ej ni?? po urodzeniu.
Ostatnio zmieniony 16 marca 2006, o 15:01 przez Dominik, łącznie zmieniany 1 raz.
[img]http://userbars.org/data/media/5/Harry_Potter.png[/img]

Dominik
Dewoński labiryntodont
Dewoński labiryntodont
Posty: 303
Rejestracja: 14 marca 2006, o 16:10
Lokalizacja: Brzozów

Post autor: Dominik »

Wed??ug mnie, mog??a to byÄ? jaka?? anomalia genetyczna :idea:

Przecie?? jeden osobnik nie mo??e podwa??yÄ? istnienia pi??r u jednego gatunku :?
Ostatnio zmieniony 16 marca 2006, o 15:58 przez Dominik, łącznie zmieniany 1 raz.
[img]http://userbars.org/data/media/5/Harry_Potter.png[/img]

d_m

Post autor: d_m »

Dominik pisze:Wed??ug mnie, nie mo??na tez wykluczyÄ? jakiej?? anomalii genetycznej
To skrajnie nieprawdopodobne - na czym ta "anomalia" mia??aby polegaÄ??

Dominik
Dewoński labiryntodont
Dewoński labiryntodont
Posty: 303
Rejestracja: 14 marca 2006, o 16:10
Lokalizacja: Brzozów

Post autor: Dominik »

Na braku opierzenia. Ale to tylko gdybania, raczej bardzo nieprawdopodbne...
[img]http://userbars.org/data/media/5/Harry_Potter.png[/img]

d_m

Post autor: d_m »

Ale opierzenie lub jego brak to nie kwestia jednego genu, wiÄ?c dalej nie rozumiem jak taka "anomalia" genetyczna mia??aby wyglÄ?daÄ?.

Awatar użytkownika
Paweł (Paleontolog)
Sylurski akantod
Sylurski akantod
Posty: 128
Rejestracja: 15 marca 2006, o 20:57
Lokalizacja: Myszk??w
Kontakt:

Post autor: Paweł (Paleontolog) »

M??g?? to byÄ? wybryk natury dlatego by?? nie opierzony ,dzi?? te wybryki widzimy np. w Albinosach lub u ??ysych ptak??w itd. Taka mutacja zachodzi przez 1 wadliwy gen zdarza to siÄ? raz na parÄ? 100 lat. :D :wink:
[url=http://www.galeria24h.fora.pl][img]http://img62.imageshack.us/img62/64/smauserbarrv2.jpg[/img][/url]
[url=http://www.galeria24h.fora.pl][img]http://images22.fotosik.pl/31/025367479e263c2c.jpg[/img][/url]
ZAPRASZAM :)

d_m

Post autor: d_m »

Albinosy to zupe??nie inna sprawa - to wzglÄ?dnie czÄ?sta mutacja, natomiast nigdy nie s??ysza??em o ??ysych ptakach i nie sÄ?dzÄ?, ??eby to by??a kwestia mutacji jednego genu, no ale g??owy nie dam - m??g??by?? podaÄ? mi ??r??d??o z kt??rego wziÄ???e?? informacje, ??e to mutacja jednogenowa i ??e rzeczywi??cie wystÄ?puje u ptak??w raz na kilkaset lat :?:

Awatar użytkownika
Paweł (Paleontolog)
Sylurski akantod
Sylurski akantod
Posty: 128
Rejestracja: 15 marca 2006, o 20:57
Lokalizacja: Myszk??w
Kontakt:

Post autor: Paweł (Paleontolog) »

Sorry nie podam ci bo nie mam tÄ? informacje wziÄ???em z pewnego filmu dokumentalnego BBC ale tytu??u nie znam. :wink:
[url=http://www.galeria24h.fora.pl][img]http://img62.imageshack.us/img62/64/smauserbarrv2.jpg[/img][/url]
[url=http://www.galeria24h.fora.pl][img]http://images22.fotosik.pl/31/025367479e263c2c.jpg[/img][/url]
ZAPRASZAM :)

Justyna
Sylurski akantod
Sylurski akantod
Posty: 132
Rejestracja: 15 marca 2006, o 20:15
Lokalizacja: Opole

Post autor: Justyna »

??yski sÄ? ??yse (te kt??re najpierw rozdzÄ? wiele m??odych, a w ko??cu prze??ywa 1-2) kondory, sÄ?py sÄ? ??yse bo by sie musia??y czy??ciÄ? ca??y czas jakby mia??y pi??ra.

d_m

Post autor: d_m »

Zapewniam ciÄ? Justyno, ??e wszystkie te ptaki majÄ? pi??ra, inaczej nie potrafi??yby lataÄ?. Ptaki padlino??erne rzeczywi??cie w niekt??rych miejscach majÄ? ??ysinkÄ?, ale tylko w niekt??rych.

Justyna
Sylurski akantod
Sylurski akantod
Posty: 132
Rejestracja: 15 marca 2006, o 20:15
Lokalizacja: Opole

Post autor: Justyna »

a sorry wydawa??o mi sie ??e chodzi o ptaki ??yse w niekt??rych miejscach. Masz racje Dawid nie ma ca??kowicie ??ysych ptak??w

Awatar użytkownika
Karol Sabath
Ekspert
Ekspert
Posty: 443
Rejestracja: 15 marca 2006, o 21:21
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: Karol Sabath »


Awatar użytkownika
Dino
Administrator
Administrator
Posty: 4000
Rejestracja: 13 marca 2006, o 20:45
Imię i nazwisko: Łukasz Czepiński
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: Dino »

Dawid Mazurek pisze:Poza tym nie zachowa??o siÄ? ca??e pokrycie cia??a - ??uski widaÄ? tylko w jednym miejscu - mo??e w innych miejscach mia?? pi??ra :?: W najgorszym razie cecha ta mo??e okazaÄ? siÄ? wt??rnÄ? - odkrycie juravenatora nie mo??e przecie?? zanegowaÄ? istnienia okrywy z pi??r u tych celurozaur??w, u kt??rych jÄ? znaleziono.
Czyli co? Media robiÄ? sensacjÄ???

d_m

Post autor: d_m »

A z jakiego znaleziska nie robiÄ?? ;)

Tym razem jednak sensacja zaczÄ???a siÄ? chyba ju?? u ??r??de??, czyli sam artyku?? w Nature jest zapewne nieco zbyt sensacyjny, no ale to tylko moje zdanie, w dodatku orygina??u jeszcze nie czyta??em, wiÄ?c nie bÄ?dÄ? siÄ? bawi?? w eksperta.

W ka??dym razie jak ja bym znalaz?? dinozaura, to pewnie stara??bym siÄ? z niego zrobiÄ? najwa??niejsze odkrycie stulecia :wink: :lol:

W ka??dym razie na zdjÄ?ciach rzeczywi??cie widaÄ? ??uski tylko w jednym miejscu (czyli, ??e niewiele to wnosi) i te?? rzuci??y mi siÄ? w oczy te pi??ropodobne ??lady z boku, no ale skoro w abstrakcie nic o tym nie ma, to pewnie rzeczywi??cie jaki?? artefakt preparacyjny, albo faktura ska??y.

Za to kladogram wyglÄ?da mi na nieco... hmmm... ma??o przekonujÄ?cy - ma??o rodzaj??w i ma??a rozdzielczo??Ä? (trzy r??wnorzÄ?dne grupy z jednego przodka pod tr??jkÄ?).

Pan Karol, wnoszÄ?c z postu na PFSP, ma chyba podobnie sceptyczny stosunek do odkrycia co ja, szczeg??????w dowiem siÄ? zapewne przy jutrzejszej lekturze Rzeczpospolitej :mrgreen:

Awatar użytkownika
Dakosaurus
Karboński antrakozaur
Karboński antrakozaur
Posty: 453
Rejestracja: 14 marca 2006, o 14:44
Lokalizacja: Małopolska
Kontakt:

Post autor: Dakosaurus »

Byc mo??e nie wszystkie zwierzÄ?ta z grupy coelurosauria mia??y pi??ra.
Mo??e akurat ten rodzaj ich nie mia???

Awatar użytkownika
Joker
Prekambryjski stromatolit
Prekambryjski stromatolit
Posty: 22
Rejestracja: 16 marca 2006, o 11:43
Lokalizacja: Bo??k??w

Post autor: Joker »

Zgadzam siÄ? w pe??ni z dacosaurus`em! Nale??y przy tym uwzglÄ?dniÄ? miejsce pochodzenia, oraz klimat jaki panowa?? w tamtych czasach na terenie gdzie odnaleziono skamieliny! Po co dinozaurom pi??ra w gorÄ?cym i wilgotnym klimacie? Przecie?? to zbÄ?dne z tego punktu widzenia, a ??uski ??wietnie zabezpiecza??y cia??o przed utratÄ? wody!
Kto dzi?? tasuje [b]karty[/b]?

Grzybu6
Sylurski akantod
Sylurski akantod
Posty: 102
Rejestracja: 30 maja 2006, o 15:41
Lokalizacja: Bielsko Bia??a

Post autor: Grzybu6 »

Dawid Mazurek pisze:Poza tym nie zachowa??o siÄ? ca??e pokrycie cia??a - ??uski widaÄ? tylko w jednym miejscu - mo??e w innych miejscach mia?? pi??ra :?: W najgorszym razie cecha ta mo??e okazaÄ? siÄ? wt??rnÄ? - odkrycie juravenatora nie mo??e przecie?? zanegowaÄ? istnienia okrywy z pi??r u tych celurozaur??w, u kt??rych jÄ? znaleziono.
Popieram :wink:

Awatar użytkownika
Xyphactinus
Karboński antrakozaur
Karboński antrakozaur
Posty: 525
Rejestracja: 18 kwietnia 2006, o 20:12
Lokalizacja: tak naprawdę z Poznania

Post autor: Xyphactinus »

Mo??e juravenator nie ma pi??r tak jak sier??ci nie ma golec w przeciwie??stwie do innych gryzoni. A mo??e po prostu by?? chory i wy??ysia?? :wink: .
"Chciałbym, żeby świat był dwa razy większy i połowa jego była wciąż niezbadana."
sir David Attenborough
Obrazek
Cykl "Gdyby kometa nie spadła":
http://www.dinozaury.com/forum/viewtopic.php?t=939
http://www.dinozaury.com/forum/viewtopic.php?t=967

Awatar użytkownika
Daniel Madzia
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1609
Rejestracja: 15 marca 2006, o 12:39
Lokalizacja: Třinec, Česká republika
Kontakt:

Post autor: Daniel Madzia »

Xyphactinus pisze:Mo??e juravenator nie ma pi??r tak jak sier??ci nie ma golec w przeciwie??stwie do innych gryzoni. A mo??e po prostu by?? chory i wy??ysia?? :wink: .
A moze sie po prostu piora nie "odbily"... Zreszta kilka archeopteryxow z osadow z Solnhofen tez bylo znalezionych bez odciskow pior... :)

ODPOWIEDZ