Forum Dinozaury.com

Forum Dinozaury.com

z nami przeniesiesz się w czasie...
 
Teraz jest 21 lutego 2018, o 10:03

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 7 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Ciągłość zapisu paleontologicznego - dinozaury
PostNapisane: 7 grudnia 2014, o 16:20 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 września 2007, o 09:44
Posty: 1104
Lokalizacja: Warszawa
Zajmuję się tym problemem od jakiegoś czasu. Ostatnio wykonałem taki diagram. Grubość słupka zależy od ilości stanowisk i gatunków, które w tym czasie występowały na danym kontynencie.
Objaśnienia : AIA to Antarktyda, Subkontynent Indyjski i Australia, które przez większą część trwania ery mezozoicznej były ze sobą połączone.


Załączniki:
skanowanie0001.jpg
skanowanie0001.jpg [ 1.5 MiB | Przeglądane 2080 razy ]

_________________
Tomasz Singer

DINOZAURY
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ciągłość zapisu paleontologicznego - dinozaury
PostNapisane: 7 grudnia 2014, o 18:24 
Offline
Paleogeński prawaleń
Paleogeński prawaleń
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 czerwca 2009, o 10:40
Posty: 3545
Lokalizacja: B-B
Imię i nazwisko: Marcin Szermański
Jak już się wypowiadałem na FB, ciekawa sprawa :) Zadziwia mnie praktyczny brak odkryć w "AIA" nie tylko środkowo, ale i późnojurajskich. No i z tego diagramu wynikałoby, że to nie środkowa jura, a "najwcześniejsza" kreda charakteryzowałaby się najrzadszymi odkryciami.

I jak widać - jakby niepisana zasada paleontologii - z reguły im coś młodszego, tym więcej znalezisk.

_________________
"Mastodon sapiens"


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ciągłość zapisu paleontologicznego - dinozaury
PostNapisane: 7 grudnia 2014, o 18:31 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 września 2007, o 09:44
Posty: 1104
Lokalizacja: Warszawa
Początek środkowej jury (aalen) jest najmniej rozpoznany pod względem gatunków. W późnej jurze jest jeden wątpliwy rodzaj znany z Pakistanu, ale rzeczywiście zapis w AIA generalnie jest skromny przez cały czas.
Oczywiście zgadza się, że im młodszy okres, tym zapis jest pełniejszy. Ostatnio znany jest zauropod z początków wczesnej kredy Ameryki Północnej i stopniowo te luki w miarę odkrywania nowych stanowisk będą zapełniane.

_________________
Tomasz Singer

DINOZAURY


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ciągłość zapisu paleontologicznego - dinozaury
PostNapisane: 8 grudnia 2014, o 12:21 
Offline
Administrator
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 marca 2006, o 20:45
Posty: 3355
Lokalizacja: Warszawa
Imię i nazwisko: Łukasz Czepiński
Tomasz Singer napisał(a):
Grubość słupka zależy od ilości stanowisk i gatunków, które w tym czasie występowały na danym kontynencie.

W jaki dokładnie sposób? Jakiś przelicznik/względna proporcja?

szerman napisał(a):
I jak widać - jakby niepisana zasada paleontologii - z reguły im coś młodszego, tym więcej znalezisk.

Nie jestem taki przekonany o stosowalnosci tej reguły akurat w tym przypadku - raczej mamy tu do czynienia zarówno ze wzrastającym w czasie zróżnicowaniem taksonomicznym dinozaurów (zauważ, że Tomasz wziął pod uwagę gatunki, nie liczbę znalezisk), jak również dostępnością paleontologów do danych osadów, czy z ilością osadu powstającego w danym czasie na danym terenie.

Swoją drogą, przypomniało mi się nieco bardziej hipotetyczne gdybanie, które niedawno przeprowadziliśmy z Tomaszem Sulejem i Mateuszem Tałandą o tym ile osobników (wyklutych) nieptasich dinozaurów mogło pojawić się na przestrzeni mezozoiku. Szacunki nasze, przypominam, bardzo hipotetyczne, wynosiły ok. kilkuset biliardów osobników. Mało to naukowe rozważania, ale pobudzające wyobraźnię ;)

[Przeniosłem do odpowiedniego działu. MZ]


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ciągłość zapisu paleontologicznego - dinozaury
PostNapisane: 9 grudnia 2014, o 20:39 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 września 2007, o 09:44
Posty: 1104
Lokalizacja: Warszawa
Grubość słupka to względna proporcja.
Dino napisał(a):
Nie jestem taki przekonany o stosowalnosci tej reguły akurat w tym przypadku - raczej mamy tu do czynienia zarówno ze wzrastającym w czasie zróżnicowaniem taksonomicznym dinozaurów (zauważ, że Tomasz wziął pod uwagę gatunki, nie liczbę znalezisk), jak również dostępnością paleontologów do danych osadów, czy z ilością osadu powstającego w danym czasie na danym terenie.

Zróżnicowanie taksonomiczne aż tak bardzo nie wzrasta, pomijając późny trias czy wczesną jurę, kiedy jest czas największego różnicowania. Gdyż pewne grupy wymierają lub stają znacznie mnie liczne, a rozwijają się inne.
Oczywiście ilość stanowisk i kontynenty dobrze przebadane zaburzają nam ten obraz. Pewne kontynenty dopiero się dobrze poznaje jak np. Afrykę. Cały czas poznajemy nowe stanowiska, które nam pewne luki w zapisie wypełniają. Dobrym przykładem jest Ameryka Południowa, gdzie jeszcze ponad 10 lat temu nie znano dinozaurów wczesnojurajskich czy późno jurajskich. Jeszcze przedwczoraj kolega Danu przypomniał mi o rodzaju Leinkupal, który pochodzi z początków wczesnej kredy, więc zapis na tym kontynencie jest już nieomal ciagły. :)
W słupkach też częściowo brałem pod uwagę ilość gatunków wstępujących na danym kontynencie w danym wycinku czasu.

_________________
Tomasz Singer

DINOZAURY


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ciągłość zapisu paleontologicznego - dinozaury
PostNapisane: 9 grudnia 2014, o 21:56 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 grudnia 2007, o 19:51
Posty: 6165
Lokalizacja: Wielkopolska
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Tomasz Singer napisał(a):
Grubość słupka zależy od ilości stanowisk i gatunków

Tomasz Singer napisał(a):
Grubość słupka to względna proporcja.

Oczywiście widać, że to chyba nie skala liniowa ale raczej jakaś logarytmiczna, ale nie wiadomo jaka i na ile zależy od stanowisk (czyli?) a na ile od gatunków (ważnych? chodzi o nieptasie chyba). Nieznane też źródła danych (zapewne jakiś spis wszystkich gatunków i stanowisk).
Generalnie widać przyporządkowanie do pięter, ale nie rozumiem dlaczego mastrycht zdaje się rozbity na trzy odcinki albo są też paleogeńskie dinozaury.

_________________
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ciągłość zapisu paleontologicznego - dinozaury
PostNapisane: 11 grudnia 2014, o 22:25 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 września 2007, o 09:44
Posty: 1104
Lokalizacja: Warszawa
Mastrycht jest rozbity na trzy części ponieważ następują tu zmiany w liczebności gatunków dinozaurów w Ameryce Północnej i Azji (np. w Mongolii po wczesnym mastrychcie istnieje luka w zapisie do początków paleocenu).
Wspomina się o szczątkach dinozaurów z początku paleocenu w Stanach Zjednoczonych (Ojo Alamo) i Chin.
Tu dodaje tekst artykułu o problematyce wymierania, odbudowywania i przeżywania dinozaurów w czasie ery mezozoicznej. :wink:


Załączniki:
Wymierania i odbudowa różnorodności.doc [41.5 KiB]
Pobrane 52 razy

_________________
Tomasz Singer

DINOZAURY
Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 7 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Copyright © 2005-2013 Dinozaury.com! - z nami przeniesiesz się w czasie...
Powered by phpBBphpBB Group
Template made by DEVPPL/ThatBigForum
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL