Forum Dinozaury.com

Forum Dinozaury.com

z nami przeniesiesz się w czasie...
 
Teraz jest 21 stycznia 2018, o 05:20

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 7 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: [opis] Nyasasaurus (niasazaur)
PostNapisane: 7 grudnia 2012, o 21:54 
Offline
Paleogeński prawaleń
Paleogeński prawaleń
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 czerwca 2009, o 10:40
Posty: 3523
Lokalizacja: B-B
Imię i nazwisko: Marcin Szermański
Mój skromny rys tego ciekawego stworzenia, zapewne nie obeszło się bez błędów. Nie dawałem nic z diagnozy, historii taksonu a i o pokrewieństwie też w zasadzie nie - ale można dopisać, także swoje prywatne zdanie Grzegorza Niedźwiedzkiego na temat anatomii k. ramiennej: http://www.forum.dinozaury.com/viewtopi ... 0&start=50

PS chciałem odpocząć od centrozaura i monokloniusa, a i tu się wpakowałem po kolana :lol:

Autor: MSz, MZ, DM
_____________________________________________________________


Nyasasaurus (niasazaur)
Długość: 2-3 m
Masa: ? kg
Czas: środkowy trias (późny anizyk)
Miejsce: Tanzania – Basen Ruhuhu; ogniwo Lifua

Klasyfikacja
Archosauria
Dinosauromorpha
? Dinosauria

Wstęp
Nyasasaurus to środkowotriasowy dinozauromorf z terenów obecnej Tanzanii. Wg grupy naukowców w składzie: Sterling Nesbitt, Paul Barrett, Sarah Werning, Christian Sidor oraz Alan Charig, jest to być może prymitywny dinozaur. Jeżeli mają oni rację co do przynależności do Dinosauria, to jest to najstarszy znany nauce dinozaur.
Odkrycie niasazaura jest bardzo ważne dla paleontologii, gdyż jest to najstarszy przedstawiciel kladu dinozauromorfów bardziej zaawansowanych niż Silesauridae, którego i tak należało się spodziewać, skoro silezauryd Asilisaurus pochodzi z równowiekowych osadów. Jeśli rzeczywiście należy do dinozaurów, to "przełamałby" on nijako "hegemonię" argentyńskich (Herrerasaurus, Eoraptor, Panphagia, Chromogisaurus, Sanjuansaurus i Eodromaeus) i brazylijskich dinozaurów (Staurikosaurus, Saturnalia i Pampadromaeus), które bywały wcześniej uważane za najstarsze dinozaury

Lokalizacja i paleoekologia
Holotyp pochodzi ze stanowiska B36 Parringtona z ogniwa Lifua, należącego do złoża Manda (Basen Ruhuhu, południowa Tanzania). Wiek tych skał datowany jest o biostratygrafię, która wskazuje, że chodzi o faunę tetrapodów Cynognathus Assemblage Zone (podstrefa C) na późny anizyk (środkowy trias), czyli o jakieś 15 Ma wcześniej niż Eodromaeus, który żył podczas trwania karniku.
Nyasasaurus parringtoni koegzystował z takimi stworzeniami, jak cynodontami z gatunku Aleodon brachyrhamphus i Scalenodon angustifrons, dicynotontami (Sangusaurus edentatus i Angonisaurus cruickshanki) i rynchozaurem Stenaulorhynchus stockleyi. Skamieniałości wszystkich tych taksonów zostały odnalezione w pobliżu szczątków niasazaura.

Materiał kopalny
Holotyp o numerze katalogowym NHMUK R6856 (Muzeum Historii Naturalnej, Londyn, Wielka Brytania) to prawa kość ramienna, 3 częściowe kręgi przedkrzyżowe i 3 kręgi krzyżowe.
Materiał przypisany: osobnik SAM-PKK10654 (Południowoafrykańskie Muzeum Iziko, Cape Town, RPA) (= "Thecodontosaurus" alophos) to 3 kręgi szyjne i 2 tylne kręgi przedkrzyżowe. Jeśli oba okazy należą do tego samego taksonu, to "Thecodontosaurus" alophos jest ważną nazwą dla niego.

Pozycja systematyczna
Analiza filogenetyczna wykazała, że Nyasasaurus jako całość (oba okazy) to przedstawiciel kladu dinozauromorfów bardziej zaawansowanych niż Silesauridae - może chodzić o takson siostrzany Dinosauria, bazalnego Ornithischia lub zaawansowanego teropoda (takson siostrzany kladu Tawa+Neotheropoda). Tę ostatnią pozycję ma holotyp "Thecodontosaurus" alophos zaś holotyp Nyasasaurus ma takie same pozycje jak połączone oba, ale alternatywnie jest jeszcze bardziej zaawansowanym teropodem (takson siostrzany Dilophosaurus).
Kręgi posiadają kilka cech występujących u dinozaurów (ale i u innych archozaurów) - więc ich kombinacja umożliwa tylko diagnozę gatunku, nie jego usystematyzowanie.
Autorzy zwracają za to uwagę na obecność przynajmniej trzech kręgów krzyżowych (ale ta cecha ma kontrowersyjne znaczenie, kręgi tak z przodu, jak i z tyłu, odcinka krzyżowego były dokoptowywane niezależnie w różnych liniach). Względnie przekonujący jest tylko kształt deltopectoral crest na kości ramiennej.

Etymologia
Nazwa rodzajowa Nyasasaurus została zaczerpnięta z lokalizacji, w której odnaleziono holotyp – jeziora Niasa. Znaczy ona dosłownie jaszczur z Niasa. Epitet gatunkowy parringtoni honoruje odkrywcę holotypu – Francisa Rexa Parringtona.

Spis gatunków
Nyasasaurus Nesbitt, Barrett, Werning, Sidor i Charig, w druku
N. parringtoni Nesbitt, Barrett, Werning, Sidor i Charig, w druku

Bibliografia
Cabreira, S.F., Schultz, C.L., Bittencourt, J.S., Soares, M.B., Fortier, D.C., Silva, L.R. & M.C. Langer (2011) "New stem-sauropodomorph (Dinosauria, Saurischia) from the Triassic of Brazil" Naturwissenschaften, 98(12), 1035-1040. doi: 10.1007/s00114-011-0858-0

Langer, M.C., Ezcurra, M.D., Bittencourt, J.S. & Novas, F.E. (2009) "The origin and early evolution of dinosaurs" Biological Reviews, 84(1), 1-56. doi: 10.1111/j.1469-185X.2009.00094.x

Martinez, R.N., Sereno, P.C., Alcober, O.A., Colombi, C.E., Renne, P.R., Montañez, I.P. & Currie, B.S. (2011) "A basal dinosaur from the dawn of the dinosaur era in southwestern Pangaea" Science, 331, 206-210. doi: 10.1126/science.1198467

Nesbitt, S.J., Barrett, P.M., Werning, S., Sidor, C.A. & Charig, A.J. (2013) The oldest dinosaur? A Middle Triassic dinosauriform from Tanzania. „Biology Letters”. 9, 2012-12-05. Royal Society Publishing. doi:10.1098/rsbl.2012.0949

Nyasasaurus na pierwszym planie, w tle dicynodonty
Obrazek
http://scientificchicago.com/2012/12/06/could-this-be-the-earliest-dinosaur//

_________________
"Mastodon sapiens"


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [opis] Nyasasaurus (niasazaur)
PostNapisane: 10 grudnia 2012, o 16:29 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): 22 października 2007, o 18:29
Posty: 2175
Trzeba koniecznie dopisać na podstawie jakich cech jego szczątki przypisuje się do dinozaurów i dlaczego budzą kontrowersje (przynajmniej niektóre).

_________________
Biologia UW


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [opis] Nyasasaurus (niasazaur)
PostNapisane: 10 grudnia 2012, o 19:43 
Offline
Paleogeński prawaleń
Paleogeński prawaleń
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 czerwca 2009, o 10:40
Posty: 3523
Lokalizacja: B-B
Imię i nazwisko: Marcin Szermański
Utahraptor napisał(a):
Trzeba koniecznie dopisać na podstawie jakich cech jego szczątki przypisuje się do dinozaurów i dlaczego budzą kontrowersje (przynajmniej niektóre).

Mógłby ktoś to napisać? Boję się że coś źle przetłumaczę - jak pokazuje życie niektóre moje tłumaczenia terminów anatomicznych są dość kontrowersyjne 8-)

_________________
"Mastodon sapiens"


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [opis] Nyasasaurus (niasazaur)
PostNapisane: 10 grudnia 2012, o 20:04 
Kręgi posiadają kilka cech występujących u dinozaurów (ale i u innych archozaurów) - więc ich kombinacja umożliwa tylko diagnozę gatunku, nie jego usystematyzowanie.

Autorzy zwracają za to uwagę na obecność przynajmniej trzech kręgów krzyżowych (ale ta cecha ma kontrowersyjne znaczenie, z tego co wiem, kręgi tak z przodu, jak i z tyłu, odcinka krzyżowego były dokoptowywane niezależnie w różnych liniach). Względnie przekonujący jest tylko kształt deltopectoral crest na humerusie.

Trzeba to tylko napisać w przystępniejszy sposób ;) [U]


Góra
  
 
 Tytuł: Re: [opis] Nyasasaurus (niasazaur)
PostNapisane: 11 grudnia 2012, o 18:52 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 grudnia 2007, o 19:51
Posty: 6151
Lokalizacja: Wielkopolska
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
szerman napisał(a):
Nie dawałem nic z diagnozy, historii taksonu a i o pokrewieństwie też w zasadzie nie

pokrewieństwo jest tutaj kwestią kluczową
Analiza filogenetyczna wykazała, że Nyasasaurus jako całość (oba okazy) to przedstawiciel kladu dinozauromorfów bardziej zaawansowanych niż Silesauridae - może chodzić o takson siostrzany Dinosauria, bazalnego Ornithischia lub zaawansowanego teropoda (takson siostrzany kladu Tawa+Neotheropoda). Tę ostatnią pozycję ma holotyp "Thecodontosaurus" alophos zaś holotyp Nyasasaurus ma takie same pozycje jak połączone oba, ale alternatywnie jest jeszcze bardziej zaawansowanym teropodem (takson siostrzany Dilophosaurus).

szerman napisał(a):
Wg grupy naukowców, która zbadała i nazwała jego szczątki w składzie: Sterling Nesbitt, Paul Barrett, Sarah Werning, Christian Sidor oraz Alan Charig, jest to być może prymitywny dinozaur. Jeżeli mają oni rację co do przynależności do Dinosauria, to jest to najstarszy znany nauce dinozaur – starszy od nazwanego w 2011 roku Eodromaeus z dzisiejszej Argentyny.

- być może nie wszyscy "zbadali i nazwali jego szczątki", np. Charig go "nazwał" ale zmarł w 1997 r. a np. ktoś mógł się np. zająć tylko stratygrafią
- Eodromaeus jest jednym z wielu najstarszych dinozaurów (później znów piszesz akurat o nim), choć dalej wymieniasz jeszcze dwa: Herrerasaurus i Eoraptor, ale zdaje się, że równowiekowe są też Chromogisaurus i Panphagia, zbliżony jest chyba Saturnalia. Ponieważ z Ischigualasto znanych jest od razu kilka dinozaurów, należących do różnych linii, jasne jest, że pojawiły się już trochę wcześniej.

szerman napisał(a):
Odkrycie niasazaura jest bardzo ważne dla paleontologii, gdyż cofa dolną granicę występowania dinozaurów o 15 milionów lat.

sam wcześniej piszesz, że może być dinozaurem. Poprawnie - to najstarszy przedstawiciel kladu dinozauromorfów bardziej zaawansowanych niż Silesauridae, którego i tak należało się spodziewać, skoro silezauryd Asilisaurus pochodzi z równowiekowych osadów.

szerman napisał(a):
Holotyp pochodzi z pojedynczego stanowiska (lokalizacja B36 Parringtona)

chyba trudno o to, żeby holotyp pochodził z wielu stanowisk, skąd by było wiadomo, że to ten sam osobnik?

szerman napisał(a):
Wiek tych skał datowany jest w oparciu na biostratygraficznym z tetrapodową fauną Cynognathus Assemblage Zone (podstrefa C)

skreślone zmień na:
o biostratygrafię, która wskazuje, że chodzi o faunę tetrapodów

szerman napisał(a):
Holotyp o numerze katalogowym NHMUK R6856 (The Natural History Museum, London, UK) to prawa kość ramienna, 3 częściowe kręgi przedkrzyżowe i 3 kręgi krzyżowe.
Materiał przypisany: osobnik SAM-PKK10654 (Iziko South African Museum, Cape Town, South Africa) (= Thecodontosaurus alophos) to 3 kręgi szyjne i 2 tylne kręgi przedkrzyżowe.

nie ma to jak utworzyć nową nazwę (OK, nie do końca nową) i przypisać do niego typowy okaz wcześniej utworzonego gatunku, nawet jeśli to nomen dubium
Warto może dopisać, że jeśli oba okazy należą do tego samego taksonu, to "Thecodontosaurus" alophos jest ważną nazwą dla niego.
przy instytucjach może jednak po polsku też

szerman/Dawid Mazurek napisał(a):
Kręgi posiadają kilka cech występujących u dinozaurów (ale i u innych archozaurów) - więc ich kombinacja umożliwa tylko diagnozę gatunku, nie jego usystematyzowanie.

Jednak holotyp "Thecodontosaurus" alophos ma jednoznaczną pozycję w macierzy Nesbitta

Cytuj:
SAM-PK-K10654 was found within Dinosauria as a theropod in the strict
consensus tree (TL= 1294, MPT = 360) (figure S10). More specifically, it was found as
the sister taxon of Tawa hallae + Neotheropoda and this position is supported by: longer
anterior cervical vertebrae with respect to mid dorsal vertebrae ([11]: character 181) and
posterior portion ventral to the postzygapophysis of the anterior cervical vertebrae with a
deep excavation with a thin lamina covering the anterior extent on the posterolateral
surface ([11]: character 185) (also present in Silesaurus opolensis).


szerman/Dawid Mazurek napisał(a):
Autorzy zwracają za to uwagę na obecność przynajmniej trzech kręgów krzyżowych (co być może nie jest wystarczające).

to co Dawid napisał było jednak znacznie bardziej informatywne

szerman/Dawid Mazurek napisał(a):
Względnie przekonujący jest tylko kształt deltopectoral crest na kości ramiennej.
przekonujący do czego? :wink:
Cytuj:
The humerus of Nyasasaurus parringtoni bears a subrectangular, distally elongated deltopectoral crest that extends down the shaft for more than 30 per cent of its estimated total length, an unambiguously optimized dinosaur character state in all recent phylogenies [1,2]. The apex of the deltopectoral crest is deflected laterally at its anterior tip, a feature present exclusively in dinosaurs (e.g. Tawa, Saturnalia, Heterodontosaurus) as found in our phylogenetic analysis. The humerus does not share any synapomorphies exclusively with any other Triassic archosaur clade.

właściwie, to można powiedzieć, że taka budowa charakteryzuje niekoniecznie node Dinosauria, ale trochę obszerniejszy klad.

Cytuj:
Nyasasaurus Nesbitt, Barrett, Werning, Sidor i Charig, w druku
N. parringtoni Nesbitt, Barrett, Werning, Sidor i Charig, w druku

pamiętaj, żeby 23 lutego wpisać 2013 :wink:

źródłem rysunku jest http://scientificchicago.com/2012/12/06 ... -dinosaur/ albo http://scientificchicago.com/?attachment_id=838#main
a nie strona generowana automatycznie przez tag

_________________
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [opis] Nyasasaurus (niasazaur)
PostNapisane: 12 grudnia 2012, o 10:20 
Offline
Paleogeński prawaleń
Paleogeński prawaleń
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 czerwca 2009, o 10:40
Posty: 3523
Lokalizacja: B-B
Imię i nazwisko: Marcin Szermański
Dodane/poprawione, ale teraz info Macieja gryzie się stylistycznie z infem Dawida ;)

_________________
"Mastodon sapiens"


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [opis] Nyasasaurus (niasazaur)
PostNapisane: 12 grudnia 2012, o 18:29 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 grudnia 2007, o 19:51
Posty: 6151
Lokalizacja: Wielkopolska
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Eodromaeus wciąż stawiasz na piedestale

szerman napisał(a):
Jeśli rzeczywiście należy do dinozaurów, to formalnie cofa dolną granicę ich występowania o 15 milionów lat.

czemu "formalnie"? Formalnie to co najwyżej Nyasasaurus parringtoni jest młodszym synonimem "Thecodontosaurus" alophos (kursywa w rodzaju powinna być)

Cytuj:
Co więcej, "przełamałby" on nijako hegemonię argentyńskich rodzajów, które bywały wcześniej uważane za najstarsze dinozaury (Herrerasaurus, Eoraptor, Panphagia, Chromogisaurus, Eodromaeus).
hegemonia też powinna być w cudzysłowiu :wink:

poszukałem trochę i najstarsze dinozaury to nie tylko Herrerasaurus, Eoraptor, Panphagia, Chromogisaurus i Eodromaeus, do tego też dochodzą równowiekowe: Sanjuansaurus (Martinez i in.), Staurikosaurus, Saturnalia (Hyperodapedon Assemblage-Zone - Langer i in.), Pampadromaeus (Hyperodapedon Assemblage-Zone - Cabreira i in.) [Pisanosaurus pochodzi z młodszych osadów (Langer i in., inaczej Martinez i in.)]

źródła:
Cabreira, S.F., Schultz, C.L., Bittencourt, J.S., Soares, M.B., Fortier, D.C., Silva, L.R. & M.C. Langer (2011) "New stem-sauropodomorph (Dinosauria, Saurischia) from the Triassic of Brazil" Naturwissenschaften, 98(12), 1035-1040. doi: 10.1007/s00114-011-0858-0

Langer, M.C., Ezcurra, M.D., Bittencourt, J.S. & Novas, F.E. (2009) "The origin and early evolution of dinosaurs" Biological Reviews, 84(1), 1-56. doi: 10.1111/j.1469-185X.2009.00094.x

Martinez, R.N., Sereno, P.C., Alcober, O.A., Colombi, C.E., Renne, P.R., Montañez, I.P. & Currie, B.S. (2011) "A basal dinosaur from the dawn of the dinosaur era in southwestern Pangaea" Science, 331, 206-210. doi: 10.1126/science.1198467

_________________
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 7 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Copyright © 2005-2013 Dinozaury.com! - z nami przeniesiesz się w czasie...
Powered by phpBBphpBB Group
Template made by DEVPPL/ThatBigForum
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL