Forum Dinozaury.com

Forum Dinozaury.com

z nami przeniesiesz się w czasie...
 
Teraz jest 19 stycznia 2018, o 14:33

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 19 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Pytania dla znawcy
PostNapisane: 6 czerwca 2006, o 07:44 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 marca 2006, o 12:39
Posty: 1599
Lokalizacja: Třinec, Česká republika
Skorzystam z okazji, ze mozna sie tutaj popytac zawodowego paleontologa na temat dinozaurow. Oczywiscie mowa jest o panu Karolowi. Mialbym pare pytan, dotyczacych jak teropodow, tak i oficjalnych nazw poszczegolnych taksonow. Jesli moge, prosilbym o Pana osobiste zdania te tematy.

1) Jest Pan wspolautorem podrodziny Albertosaurinae i wiadomo, ze zna sie Pan na tyrannosauridach (wkoncu bada Pan mongolskie tyrannozaury :) ). Jakie jest Pana zdanie na poprawnosc uzywania nazwy rodzajowej Gorgosaurus, a czy takson Gorgosaurus libratus rozni sie zasadniczo od bliskich krewnych - albertozaurow? Niedawno kanadyjski paleontolog Phil Currie (m.in. wspolautor opisu gatunku Mapusaurus roseae) badal skamienialosci obu rodzajow tych albertosaurinow i ponoc mial stwierdzic, ze rzeczywiscie chodzi o odrebne zwierzeta...

2) Ostatnio bylem przekonywany o tym, ze aktualnie wg ICZN (International Commission on Zoological Nomenclature - http://www.iczn.org/ ) nie powinnismy uzywac nazwy gatunkowej "aegyptiacus" (u rodzaju Spinosaurus), i ze poprawna forma to Spinosaurus aegypticus. Nie wie cos Pan na ten temat? W wyszukiwarce na oficjalnej stronie ICZN nic na ten temat nie znalazlem...

3) Duzo mowi sie o gatunku Ceratosaurus ingens (wprawdzie nomen dubium) jako o dinozaurze, ktory mogl dorastac nawet do 17 m dluosci. Podobno udalo sie Brytyjczykom znalezc jakas ogramna szczeke (ponoc nalezaca wlasnie do ceratozaura), ale nic wiecej o tym nie wiadomo. Czy nie wie Pan o tym cos blizszego? Tak samo ciekawi mnie gatunek Saurophaganax maximus, ktory wg serwisu DinoData (http://www.dinodata.net/ ) dorastal do 15 m dlugosci (czyli bylby wiekszy niz holotypy mapuzaura i giganotozaura, ktore maja okolo 12,5 m dlugosci). Jest w ogole Saurophaganax maximus "valid genus" (sorry, ale Pan sobie na pewno poradzi), czy raczej chodzi o dalszy gatunek z rodzaju Allosaurus?

Tyle na razie. Wiem, ze moglem przeslac przez priv., ale mysle, ze innym uzytkownikom tez sie informacje dadza :)

_________________
Wild Prehistory


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 10 czerwca 2006, o 09:14 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 marca 2006, o 21:21
Posty: 443
Lokalizacja: Warszawa
Daniel Madzia napisał(a):
1) czy takson Gorgosaurus libratus rozni sie zasadniczo od bliskich krewnych - albertozaurow?

Tu rzeczywiście autorytetem jest Phil Currie - nie dość, że specjalista od tyranozaurów, to jeszcze z Alberty - który twierdzi, że różnice między gorgozaurem a albertozaurem (zresztą rozdzielonymi nieco czasowo) są większe niż między tyranozaurem a daspletozaurem, itp. (polskie streszczenie: http://app.pan.pl/acta48/48-191PL.htm - a cały artykuł po angielsku z ilustracjami: http://app.pan.pl/acta48/app48-191.pdf ). To w zasadzie kwestia splitterstwa/lumperstwa. Jeśli jesteśmy splitterami w Tyrannosaurinae, to nie ma powodu stosować innych kryteriów u Albertosaurinae. Podobnie wcześniej postąpił Tom Holtz.
Z drugiej strony, paleontolodzy mają skłonność do niedoceniania plastyczności fenotypowej i zmienności międzyosobniczej nawet w obrębie gatunku. A rodzaje są dość arbitralną kategorią, więc i granice między nimi (które pokrewne gatunki zasługują na rozdzielenie do różnych rodzajów, a które nie) są subiektywne. Czy w kampanie mamy do czynienia z dwoma kolejnymi chronospecies jednego rodzaju, czy to już nowy rodzaj arbertozauryna? Ja uznaję zdanie Phila Currie, choćby dlatego, że rozróżniając obie formy wygodniej jest używać jednowyrazowych określeń rodzajowych niż dwuczłonowych nazw gatunkowych :-).
Ale są to to tak bliskie formy, że ich łączenie w jedną linię rozwojową pod wspólną nazwą rodzajową mnie nie razi.

Daniel Madzia napisał(a):
2) Ostatnio bylem przekonywany o tym, ze aktualnie wg ICZN (International Commission on Zoological Nomenclature - http://www.iczn.org/ ) nie powinnismy uzywac nazwy gatunkowej "aegyptiacus" (u rodzaju Spinosaurus), i ze poprawna forma to Spinosaurus aegypticus.

A to dlaczego? Według nowych zaleceń dla analfabetów łacińskich nazwa utworzona od toponimu powinna się kończyć na -ensis, a więc "aegyptensis".
Ale dawniej ludzie znali grekę i łacinę, i tych starych, poprawnych nazw się już nie zmienia (jedyne zmiany dotyczą pisowni nazw małą/wielką literą, kreseczek w nazwach itp.). A przymiotnik aegyptiacus jest jak najbardziej poprawny - google znajduje prawie pół miliona stron z tym słowem - użytym zarówno w nazwach systematycznych (zoologicznych i botanicznych), jak i w klasycznych tekstach literackich. Forma "aegypticus" byłaby niepoprawna ani w prawdziwej łacińskiej gramatyce, ani w wersji drastycznie uproszczonej przez ICZN (-ensis).

Daniel Madzia napisał(a):
3) Duzo mowi sie o gatunku Ceratosaurus ingens (wprawdzie nomen dubium) jako o dinozaurze, ktory mogl dorastac nawet do 17 m dluosci. Podobno udalo sie Brytyjczykom znalezc jakas ogramna szczeke (ponoc nalezaca wlasnie do ceratozaura), ale nic wiecej o tym nie wiadomo. Czy nie wie Pan o tym cos blizszego? Tak samo ciekawi mnie gatunek Saurophaganax maximus, ktory wg serwisu DinoData (http://www.dinodata.net/ ) dorastal do 15 m dlugosci (czyli bylby wiekszy niz holotypy mapuzaura i giganotozaura, ktore maja okolo 12,5 m dlugosci). Jest w ogole Saurophaganax maximus "valid genus" (sorry, ale Pan sobie na pewno poradzi), czy raczej chodzi o dalszy gatunek z rodzaju Allosaurus?

O ile wiem, Ceratosaurus ingens to wciąż tylko wielki ząb. Może to był 17-metrowy ceratozaur, a może dwa razy mniejszy, tylko z wielkimi zębami? Szacowanie rozmiarów ciała (i nazywanie) dinozaurów na podstawie pojedynczych zębów to bardzo ryzykowne zajęcie.
Saurophaganax maximus wprawdzie został kilka lat temu oficjalną skamieniałością stanu Oklahoma, ale zdania co do jego rodzajowej odrębności od allozaura (występującego w tym samym czasie i miejscu) są wciąż podzielone (tym bardziej, że znaleziska były dość fragmentaryczne). Więc na razie wciąż jedni uważają, że rodzaj ten jest ważny, inni - że nie. Ciekawe, czy rozstrzygnięcia paleontologów mają wpływ na decyzje polityczne i rozstrzygnięcia prawne - czy np. stanowy senat Oklahomy musiałby głosować nad ważnością synonimiki Saurophaganax? Tym bardziej, że gdyby się okazało, że Saurophaganax = Allosaurus, to nie wystarczyłoby automatycznie skorygować nazwę stanowej skamieniałości Oklahomy (bo allozaur jest już stanową skamieniałością Utah). Czyli ewentualna synonimika wymagałaby głosowania nad kandydaturą zupełnie innego zwierzęcia na Oklahoma State Fossil...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 12 czerwca 2006, o 08:44 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 marca 2006, o 12:39
Posty: 1599
Lokalizacja: Třinec, Česká republika
Bardzo dziekuje za odpowiedzi.

Karol Sabath napisał(a):
Daniel Madzia napisał(a):
2) Ostatnio bylem przekonywany o tym, ze aktualnie wg ICZN (International Commission on Zoological Nomenclature - http://www.iczn.org/ ) nie powinnismy uzywac nazwy gatunkowej "aegyptiacus" (u rodzaju Spinosaurus), i ze poprawna forma to Spinosaurus aegypticus.


A to dlaczego?


No wlasnie... znajomy pisal artykul o dinozaurach i kilkakrotnie u spinozaura uzyl nazwy gatunkowej "aegypticus". Na moje pytanie, dlaczego uzywa tej formy, odpowiedzial, ze pierwotnie tez pisal "aegyptiacus", ale ze Amerykanie zwracali mu uwage na to, ze wg ICZN ma sie uzywac krotsza forma. Dziwilo mnie to, wiec chcialem o to zapytac Pana (zwlaszcza, ze wyszukiwarka serwisu ICZN nic na ten temat nie znalazla).

O, i jeszcze jedno pytanie zwiazane z "Ä?esko-mongolskou paleontologickou expedic?­". Jaroslav Mare??, czeski autor wielu popularno-naukowych artykulow (i kryptozoolog, co jest raczej teraz niewazne) w swojej ksiazce z 1993 r. pt. "Z??hada dinosaur??" (Doslownie: Tajemnica dinozaurow) pisal o ogromnych (ponoc okolo 17 metrowych) skamienialosciach tarbozaurow i troche mniejszych zaurolofow, ktore mial odkryc Jefremov w trakcie swej ekspedycji w 40. latach XX w. Osobiscie Mare??a nie traktuje zbyt na serio, bo w jego, bardziej popularnych niz popularno-naurowych, artykulach mozna sie doczytac mnostwa niedociagniec naukowych (np. twierdzi, ze Sue ma ponad 16 m itp.), ale ze wzgledu na to, ze juz w czerwcu mialyby sie rozpoczac wykopaliska w Mongolii, interesowalo by mnie, jesli chociazby starsze zrodla nie informowaly o takich odkryciach... :) . To samo ma dotyczyc dotad nie opisanego teropoda z Niemiec (160 Ma) odkrytego wg Mare??a w roku 1999, ktory mial dorastac do 18 m dlugosci (jesli wezmiemy pod uwage "kryptozoologowosc" Mare??a, to teropod moze miec 12 - 13 m :) ). Nie wie Pan cos na ten temat?

Wiem, ze moje pytania moga Pana wstrzymywac, lecz ja po prostu nie moge sobie odmowiec okazji zapytac na dla mnie ciekawe rzeczy wiedzac, ze Pan moze znac odpowiedz :D

_________________
Wild Prehistory


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 12 czerwca 2006, o 15:38 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 marca 2006, o 21:21
Posty: 443
Lokalizacja: Warszawa
Daniel Madzia napisał(a):
No wlasnie... znajomy pisal artykul o dinozaurach i kilkakrotnie u spinozaura uzyl nazwy gatunkowej "aegypticus". Na moje pytanie, dlaczego uzywa tej formy, odpowiedzial, ze pierwotnie tez pisal "aegyptiacus", ale ze Amerykanie zwracali mu uwage na to, ze wg ICZN ma sie uzywac krotsza forma. Dziwilo mnie to, wiec chcialem o to zapytac Pana (zwlaszcza, ze wyszukiwarka serwisu ICZN nic na ten temat nie znalazla).

Oj, ci amerykańscy znawcy od łaciny... :-) Gerardowi Gierlińskiemu wmówili, że nazwy wywodzące się z języków słowiańskich muszą być transliterowane tak, żeby głoskę "w" oddawać jako "v" - no i mamy teraz różne nazwy śladów" karaszevskii" (od W. Karaszewskiego), "soltykovensis" (od Sołtykowa) itp. Pewnie Amerykanie myśleli, że polski pisze się cyrylicą i trzeba go transliterować...

Co do zaurolofów z "Mogiły Smoka" w Nemegt, to rzeczywiście były duże (i chyba kojarzę nawet oszacowania rzędu 15-17 m). Ale z tarbozaurami to chyba przesada. Może na początku, przed opracowaniami Malejewa i Rożdiestwienskiego pierwsze entuzjastyczne szacunki były jeszcze zabarwione rywalizacją z imperialistami (dogonić i przegonić) - i jak zwykle wszystko co zrobili uczeni radzieccy musiało być większe od tego, co zrobiła nauka burżuazyjna. Poza tym wtedy i tyranozaura przeszacowywano (za długi ogon itp.). Ale realnie mówiło się w radzieckich pracach, że tarbozaur mógł dorównywać największym tyranozaurom (jak wiemy, dziś szacowanym na ok. 12 m). Tak naprawdę nawet 10 m to sporo na normalnego dorosłego tarbozaura.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 24 lipca 2006, o 09:47 
Offline
Permski gad ssakokształtny
Permski gad ssakokształtny

Dołączył(a): 23 lipca 2006, o 09:37
Posty: 669
Lokalizacja: okolice Poznania
Imię i nazwisko: Krzysztof Lichota
Panie Karolu, od pewnego czasu my??lÄ? ciÄ?gle o tym: czy by??y jakiekolwiek miÄ?so??erne ptasiomiedniczne?? A je??li by??y, to jak siÄ? nazywa??y, kiedy ??y??y i gdzie? Bardzo proszÄ? o odpowied??,
Mi??o??nik dinozaur??w z okolic Poznania.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 24 lipca 2006, o 16:14 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 marca 2006, o 21:21
Posty: 443
Lokalizacja: Warszawa
krzysiu_dino napisał(a):
czy były jakiekolwiek mięsożerne ptasiomiedniczne??

O ile wiem, nie ma żadnych ptasiomiednicznych wyspecjalizowanych do mięsożerności. Ale sądząc po współczesnych roślinożernych ssakach, mogło się zdarzyć uzupełnianie diety mięsem (drobnymi zwierzętami, padliną, jajami, itp.). Np. świnie czy sarny potrafią zjeść niewielkie zwierzęta.
Np. być może "kły" szybko biegających heterodontozaurów czy hipsylofodontów pomaga??y im czasem upolować taką "wkładkę mięsną".
Z drugiej strony, na pewno żyły roślinożerne "dinozaury drapieżne" (teropody) - choćby terezinozaury (podobnie dziś mamy wegetariańskie "ssaki drapieżne" - np. pandę wielką).


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 24 lipca 2006, o 18:17 
Offline
Permski gad ssakokształtny
Permski gad ssakokształtny

Dołączył(a): 23 lipca 2006, o 09:37
Posty: 669
Lokalizacja: okolice Poznania
Imię i nazwisko: Krzysztof Lichota
DziÄ?kujÄ?, panie Karolu, za odpowied??.
Nie wiem czy to grzeczne ale zadam kolejne pytanie:
Jak siÄ? nazywa?? pierwszy gad??
Jakby pan m??g??, to od razu te?? jeszcze jedno pytanie:
Jakie gatunki ??????wi wystÄ?powa??y w Mezozoiku??
WiÄ?cej nie bÄ?dÄ? pana zamÄ?cza??.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 25 lipca 2006, o 05:57 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 marca 2006, o 21:21
Posty: 443
Lokalizacja: Warszawa
krzysiu_dino napisał(a):
Jak się nazywał pierwszy gad??.


http://en.wikipedia.org/wiki/Hylonomus - oczywiście chodzi o najstarszego ze znanych; rywalką do tytułu jest Westlothiana (ale nie wiadomo czy była już owodniowcem czy tylko "gadziokształtnym płazem" - jak rozmaite antrakozaury czy "kotylozaury").

krzysiu_dino napisał(a):
Jakie gatunki żółwi występowały w Mezozoiku??

Polecam strony (i iich podstrony): http://research.amnh.org/users/esg/
http://palaeos.com/Vertebrates/Units/Un ... Testudines
a także np. kawałek o żółwiach w moim artykule o faunie kredowej Gobi w http://www.paleo.pan.pl/ewolucja/Ewolucja2.pdf


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 26 lipca 2006, o 14:49 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 czerwca 2006, o 14:51
Posty: 1632
Lokalizacja: Wisła
Imię i nazwisko: Krzysztof Stuchlik
Ja te?? mam pytanie, o t???? zastanawia mnie gatunek Tyrannosaurus giganteus jest to jaka?? inna nazwa gatunku T. Rex, czy inny gatunek, je??li tak, to czy by?? on wiÄ?kszy od T. Rex ?

_________________
"nie wystarczy być dobrym graczem, trzeba jeszcze dobrze grać"
-----------------------------------------------------
http://img291.imageshack.us/img291/7815/userbar5ws.png


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 27 lipca 2006, o 17:59 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 marca 2006, o 21:21
Posty: 443
Lokalizacja: Warszawa
Danu napisał(a):
Ja też mam pytanie, otóż zastanawia mnie gatunek Tyrannosaurus giganteus jest to jakaś inna nazwa gatunku T. Rex, czy inny gatunek, jeśli tak, to czy był on większy od T. Rex ?

To jest "nomen nudum" (pusta nazwa) bez formalnego opisu, użyta przez geologa S.S. Harlana w 1990 r. To jest niepotrzebny synonim T. rex.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 28 lipca 2006, o 16:19 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 czerwca 2006, o 14:51
Posty: 1632
Lokalizacja: Wisła
Imię i nazwisko: Krzysztof Stuchlik
DziÄ?kuje za odpowied??, na pana zawsze mo??na liczyÄ?.

_________________
"nie wystarczy być dobrym graczem, trzeba jeszcze dobrze grać"
-----------------------------------------------------
http://img291.imageshack.us/img291/7815/userbar5ws.png


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 13 września 2006, o 18:18 
Offline
Karboński kotylozaur
Karboński kotylozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 sierpnia 2006, o 21:43
Posty: 444
Lokalizacja: lublin
A ja mam do pana pytanie takie- do czego m??g?? s??u??yÄ? zakrzywiony ku do??owi r??g Einiosaurus? jaka jest pana hipoteza?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 13 września 2006, o 19:18 
Offline
Dewoński labirintodont
Dewoński labirintodont
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 czerwca 2006, o 10:31
Posty: 220
Lokalizacja: Sopot
Karol Sabath napisał(a):
Westlothiana (ale nie wiadomo czy by??a ju?? owodniowcem czy tylko "gadziokszta??tnym p??azem" - jak rozmaite antrakozaury czy "kotylozaury").
raczej p??azem.nie widzÄ? u niej ??adnych ??usek.

_________________
http://pl.tunele.wikia.com/wiki/Tunele_Wiki - moja własna wiki o serii książek "Tunele" Rodericka Gordona i Briana Williamsa :)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 13 września 2006, o 20:24 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 sierpnia 2006, o 10:20
Posty: 1609
Lokalizacja: województwo mazowieckie
Imię i nazwisko: Maciej Krzysztof Pindakiewicz
Westlothania by??a jak to nazwaÄ? "p??azogadem", a czy mia?? ??uski, czy nie mia?? to wymys?? artysty. ja mam pytanie, czy Utahraptor ??y?? w Europie? Czy by??y tam inne dromeozaury?

_________________
Geologia UW


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 14 września 2006, o 01:35 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 marca 2006, o 21:21
Posty: 443
Lokalizacja: Warszawa
pepo13 napisał(a):
A ja mam do pana pytanie takie- do czego mógł służyć zakrzywiony ku dołowi róg Einiosaurus? jaka jest pana hipoteza?

Nie wiem. Może taki odróżniał się lepiej od innych pokrewnych ceratopsów? Większość zróżnicowania kształtów rogów i kołnierzy ceratopsów nie była raczej adaptacyjna w tym sensie, że te rogi lepiej się nadawały do tego czy tamtego. Po prostu osobniki danego gatunku się po nich rozpoznawały w porze godowej. To trochę jakby pytać do czego łosiom łopatowate poroże, a danielom i jeleniom bardziej rozgałęzione (oczywiście, można by powiedzieć, że jeleniom poroża się lepiej sczepiają podczas przepychanek na rykowisku, ale jakby łosie takie miały, to tez by im się mogły do tego przydać. Albo różne kształty rogów antylop - do czego służą jednym antylopom rogi bardziej zagięte do tyłu, innym - wygięte lirowato, jeszcze innym - śrubowato skręcone, itp.?
dilong napisał(a):
Westlothania była jak to nazwał "płazogadem", a czy miał łuski, czy nie miał to wymysł artysty. ja mam pytanie, czy Utahraptor żył w Europie? Czy były tam inne dromeozaury?

O byciu "gadem" (owodniowcem) decyduje nie posiadanie łusek, ale rozwój bez przeobrażenia, w jaju z błonami płodowymi - na lądzie, bez stadium kijanki. Tym bardziej trudno o tym rozstrzygnąć w przypadku karbońskich szkieletów...
O ile wiem, nie ma znalezisk Utahraptor z Europy. W miarę dobrze opisany jest francuski późnokredowy Pyroraptor olympius (Allain i Taquet, 2000) - znany z bardzo niekompletnych szczątków, ale obejmujących "straszny szpon" stopy. Nazwa piroraptora (znaczy: "ognisty czy płomienisty rabuś") nawiązuje do tego, że odkryto go po pożarze lasu. Poza tym z Europy znane są domniemane szczątki wczesnokredowych dromeozaurów - ząb Dromaeosauroides bornholmensis (Christiansen i Bonde, 2003) z wyspy Bornholm (pierwszy dinozaur opisany z Danii). Do dromeozaura mógł też należeć kawałek żuchwy z zębami opisany z Anglii jeszcze w 1854 roku przez Owena pod nazwą Nuthetes destructor (nazwa ta jest zresztą nomen dubium, bo nie dość, że materiał jest słabo oznaczalny, to jeszcze był wymieszany z tarczkami skórnymi ptasiomiednicznego echinodona).


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 15 września 2006, o 18:28 
Offline
Karboński kotylozaur
Karboński kotylozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 sierpnia 2006, o 21:43
Posty: 444
Lokalizacja: lublin
Aha, dziÄ?kuje- rozumiem :wink:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 11 maja 2007, o 14:45 
Offline
Dewoński labirintodont
Dewoński labirintodont
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 maja 2007, o 20:48
Posty: 318
Lokalizacja: Zet Gie
Od??wie??e troche temacik ;)
Panie Karolu mam kilka pyta??:
1. Jakie rozmiary ma T. rex Sue?? Widzia??em, ??e ma 12.8 m, 12.4 m, 11.2 m. Co do cie??aru to czyta??em, ??e 6400kg, 6800kg. Ju?? siÄ? pogubi??em, niewiem kt??re sÄ? poprawne. Jakie sa oficjalne oszacowania masy??
2. JakÄ? wielko??Ä? majÄ? najwieksze okazy Carcharodontosaurus i Saurophaganax. U tego pierwszego widzia??em r????ne podawane wielko??ci, a czy ten drugi osiÄ?ga?? 15m?? Na podstawie jakich szczÄ?tk??w to oszacowano??
3. Przepraszam, ??e tak zamÄ?czam, ale chcia??em sie jeszcze dowiedzieÄ? jakÄ? wielko??Ä? ma najwiÄ?kszy Tarbosaurus bataar.
Czekam na odpowiedzi, z g??ry dziÄ?kuje i pozdrawiam ;)
EDIT
Je??eli kto?? inny zna odpowiedzi na te pytania ( a widze, ??e pan Karol jest od jakiego?? czasu nieobecny na forum ), to prosze, aby ta osoba je tu zapoda??a ;) dziÄ?ki ;)

_________________
Theropods... yeah :D


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 4 czerwca 2007, o 15:44 
Offline
Dewoński labirintodont
Dewoński labirintodont
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 maja 2007, o 20:48
Posty: 318
Lokalizacja: Zet Gie
Sorry za post pod postem, ale z racji, ??e pana Karola juz jaki?? czas niema to chcia??bym to troche od??wierzyÄ? i jeszcze raz popro??iÄ?, ??e jak kto?? zna odpowiedzi na moje pytania, ??eby mi odpowiedzia??. ;)
Z g??ry dziÄ?kuje ;)

_________________
Theropods... yeah :D


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 18 lipca 2007, o 12:31 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 czerwca 2006, o 14:51
Posty: 1632
Lokalizacja: Wisła
Imię i nazwisko: Krzysztof Stuchlik
1 Sue ma ok 12,8 m długości i 6500 kg, jednak masa nie jest dokładna ponieważ nie można stwierdzić ile waży reszta oprócz kości
2 Carcharodontosaurus miał ok 12-14 m długości, szacuje sie to na podstawie kilku skamieniałości (głownie czaszki odnalezionych w Maroku przez Paula Sereno czaszka miała ok 1,6 m długości, jeśli chodzi o rodzaj Saurophaganax, to jest nazwa dla gatunku Allosaurus maximus, który osiągał najprawdopodobniej jakieś 14-15 m długości,
3 Jeśli chodzi o Tarbosaurus bataar to osiągał on najprawdopodobniej jakieś 8-11 m długości chociaż niektóre żródła podają, że nawet 14 m długości. Ale był raczej mniejszy od Tyranozaura.
Oto odpowiedzi, zobacz mój artukuł na temat rozmiarów dinozaurów, w dziale Dinozary, tam jest o szacowaniu wymiarów dinozaurów, mam nadzieję, że jakoś ci pomogłem. :D

_________________
"nie wystarczy być dobrym graczem, trzeba jeszcze dobrze grać"
-----------------------------------------------------
http://img291.imageshack.us/img291/7815/userbar5ws.png


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 19 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Copyright © 2005-2013 Dinozaury.com! - z nami przeniesiesz się w czasie...
Powered by phpBBphpBB Group
Template made by DEVPPL/ThatBigForum
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL