Forum Dinozaury.com

Forum Dinozaury.com

z nami przeniesiesz się w czasie...
 
Teraz jest 19 listopada 2018, o 16:27

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 39 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2
Autor Wiadomość
 Tytuł:
PostNapisane: 18 września 2006, o 20:02 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 marca 2006, o 21:21
Posty: 443
Lokalizacja: Warszawa
Xyphactinus napisał(a):
pan Karol Sabath napisał(a):
Gniazda pierwotnie przypisane orodromom okaza??y siÄ? nale??eÄ? do troodon??w

Czyli troodony ??y??y w watahach? A mo??e tylko wsp??lnie wychowywa??y m??ode?
Co do celofyz??w, nie jest pewne, czy zjada??y w??asne m??ode, raczej m??ode innych celofyz??w, mo??e nawet celofyz??w z innych watah. Osobi??cie my??lÄ?, ??e m??ode z w??asnego stada jad??y tylko w okresach krytycznego g??odu, a pisklÄ?ta wrog??w znacznie czÄ???ciej, choÄ? prawdopodobnie nie by??o to regu??Ä?.


Egg Mountain to by??o raczej skupisko gniazd majazaury. Tych pod??u??nych jaj ("orodrom"/troodon) a?? tyle nie znale??li. Ale tak czy owak kolonia lÄ?gowa nie przek??ada siÄ? na watahy (czy ??????wie morskie tworzÄ? watahy? a gniazdujÄ? na ulubionych pla??ach do??Ä? gÄ?sto; podobnie ptactwo wodne),
Z celofyzami jest tak, ??e ten "kanibal" to by?? chyba jeden osobnik na tysiÄ?c znalezionych w Ghost Ranch, poza tym tak masowe nagromadzenie miÄ?so??erc??w sugeruje, ??e mog??o to byÄ? jakie?? wydarzenie typu susza wok???? ostatniego wodopoju, a wtedy w desperacji nawet ludzie (rozbitkowie itp.) jadajÄ? s??abszych wsp????towarzyszy niedoli... Ale tak czy owak, sam kanibalizm celofyza bywa podwa??any (mo??e zw??oki ma??ego celofyza przypadkowo le??a??y pod doros??ym i potem go by??o widaÄ? miÄ?dzy ??ebrami - przy takim nagromadzeniu szczÄ?tk??w to nie takie nieprawdopodobne - Gay, Robert J. 2002. The myth of cannibalism in Coelophysis bauri. Journal of Vertebrate Paleontology 22(3); 57A).


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 18 września 2006, o 20:03 
Offline
Karboński kotylozaur
Karboński kotylozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 sierpnia 2006, o 21:43
Posty: 444
Lokalizacja: lublin
A ja czyta??em w ksiÄ???ce, ??e jednak by??y kanibalami i zjada??y w??asne m??ode. Pewnie musia??ybyc bardzo g??odne.

_________________
"Deinonych- maszyna do zabijania"- cytat z książki


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 18 września 2006, o 20:09 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 sierpnia 2006, o 10:20
Posty: 1609
Lokalizacja: województwo mazowieckie
Imię i nazwisko: Maciej Krzysztof Pindakiewicz
CzÄ?sto m??wi siÄ? o tym, lecz Pan Karol Sabath mo??e mieÄ? racjÄ?. A co do egg mountain to obok Majazaur??w by??y i trodonty, kt??re mia??y z tego korzy??ci. Podw??jnÄ? opiekÄ? swych m??odych i ??atwÄ? zdobycz, gdy m??oda Majazaura wyjdzie zbyt daleko od gniazda.

_________________
Geologia UW


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 18 września 2006, o 20:12 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 marca 2006, o 21:21
Posty: 443
Lokalizacja: Warszawa
pepo13 napisał(a):
A ja czyta??em w ksiÄ???ce, ??e jednak by??y kanibalami i zjada??y w??asne m??ode. Pewnie musia??ybyc bardzo g??odne.

A Twoja ksiÄ???ka odnosi??a siÄ? do krytyki "mitu o kanibalizmie celofyza" opublikowanej jesieniÄ? 2002 r. przez Gaya (dane w moim poprzednim po??cie), czy powtarza??a wcze??niejszy poglÄ?d, oparty na tym, ??e miÄ?dzy ??ebrami jednego z tysiÄ?ca doros??ych celofyz??w zauwa??ono ko??ci m??odego? Bo w??asnie stÄ?d wziÄ???a siÄ? ca??a sprawa celofyza-kanibala. Poniewa?? ko??ci sÄ? delikatne, a okaz sprasowany, trudno ustaliÄ?, czy ko??ci m??odego by??y miÄ?dzy lewymi i prawymi ??ebrami doros??ego (a wiÄ?c czy by??y w brzuchu doros??ego), czy pod jednymi i drugimi (czyli ma??y by?? pod du??ym). Gay twierdzi, ??e przyjrza?? siÄ? uwa??nie orygina??owi i wyglÄ?da, ??e to drugie...


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 18 września 2006, o 20:14 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 sierpnia 2006, o 10:20
Posty: 1609
Lokalizacja: województwo mazowieckie
Imię i nazwisko: Maciej Krzysztof Pindakiewicz
Wcze??niej uwa??ano ??e Celofyz by?? ??yworodny.

_________________
Geologia UW


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 18 września 2006, o 20:17 
Offline
Karboński kotylozaur
Karboński kotylozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 lipca 2006, o 21:01
Posty: 542
Lokalizacja: Koszalin
Imię i nazwisko: Dawid Studziński
Cytuj:
A ja czyta??em w ksiÄ???ce, ??e jednak by??y kanibalami i zjada??y w??asne m??ode. Pewnie musia??ybyc bardzo g??odne.

W??a??nie przed chwilÄ? by??o powiedziane. Czyta??e?? to pewnie w jakiej?? ksiÄ???ce popularnonaukowej (takim coraz mniej mo??na ufaÄ?).
Mnie wypowied?? Pana Karola przekonuje.

_________________
http://reminegrest.deviantart.com/
https://soundcloud.com/aborygen-1


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 18 września 2006, o 20:31 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 sierpnia 2006, o 10:20
Posty: 1609
Lokalizacja: województwo mazowieckie
Imię i nazwisko: Maciej Krzysztof Pindakiewicz
Odnalezienie szczÄ?tk??w grupy Tyranozaurow dowodzi, ??e ??y??y one w grupach.

_________________
Geologia UW


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 19 września 2006, o 08:00 
Offline
Karboński kotylozaur
Karboński kotylozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 sierpnia 2006, o 21:43
Posty: 444
Lokalizacja: lublin
Aha to juz rozumiem( bo jednak czyta??em to w ksiÄ???ce popularnonaukowej), pewnie racjÄ? ma pan Karol.

_________________
"Deinonych- maszyna do zabijania"- cytat z książki


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 19 września 2006, o 16:52 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 marca 2006, o 21:21
Posty: 443
Lokalizacja: Warszawa
dilong napisał(a):
Wcze??niej uwa??ano ??e Celofyz by?? ??yworodny.

Np. na zdjÄ?ciu http://recursos.cnice.mec.es/bancoimage ... 68_a_1.jpg widaÄ?, ??e s??ynny okaz "celofyza-kanibala" jest podpisany "Embriony dinozaura". Ale jak na embriony to sÄ? za du??e ko??ci, za daleko z przodu (w miejscu raczej ??o??Ä?dka ni?? uk??adu rozrodczego) i za bardzo rozrzucone (nie w pozycji embrionalnej). Przy okazji mo??e komu?? siÄ? uda znale??Ä? ??ebro doros??ego przechodzÄ?ce pod kosteczkami domniemanej ofiary kanibalizmu (to by znaczy??o, ??e m??ody celofyz by?? po??arty (doros??y le??y na lewym boku, wiÄ?c posi??ek powinien le??eÄ? na lewych ??ebrach, a pod prawymi). A wiÄ?c - zachÄ?cam do szukania dowod??w na kanibalizm... :-)


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 19 września 2006, o 17:02 
Offline
Karboński kotylozaur
Karboński kotylozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 sierpnia 2006, o 21:43
Posty: 444
Lokalizacja: lublin
Czyli do ko??ca nie wiadomo czy celofyzy by??y kanibalami, czy co?? ??le zrozumia??em?

_________________
"Deinonych- maszyna do zabijania"- cytat z książki


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 19 września 2006, o 17:26 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 marca 2006, o 21:21
Posty: 443
Lokalizacja: Warszawa
pepo13 napisał(a):
Czyli do ko??ca nie wiadomo czy celofyzy by??y kanibalami, czy co?? ??le zrozumia??em?

O tym w??a??nie dyskutujemy - w ksiÄ???kach mo??na znale??Ä? poglÄ?d, ??e celofyzy by??y kanibalami, a ja przywo??a??em opiniÄ? Roberta Gaya, kt??ry twierdzi, ??e to mit. Poda??em argumenty, da??em link do zdjÄ?cia odlewu, i teraz ka??dy niech sam spr??buje sobie wyrobiÄ? zdanie, kto ma racjÄ?.
Na forum czÄ?sto narzekamy (zw??aszcza Daniel Madzia i ja), ??e uczestnicy zasypujÄ? forum postami "moim zdaniem...", po czym okazuje siÄ?, ??e na oczy nie widzieli okazu (nawet na zdjÄ?ciu), a tylko co?? im sie obi??o o uszy w TV czy ksiÄ???eczce popularnonaukowej, i teraz to jest "ich zdanie". No wiÄ?c tu mamy dobry przyk??ad tego, jak nale??y dochodziÄ? do swojego zdania - zapoznaÄ? siÄ? z problemem, poznaÄ? stanowiska i argumenty stron, po czym samemu sprawdziÄ? fakty (tu zamiast oglÄ?dzin oryginalnego okazu musi wystarczyÄ? zdjÄ?cie odlewu) i dopiero wyrobiÄ? sobie w??asnÄ? opiniÄ?.
I tak powinny wyglÄ?daÄ? dyskusje w og??le (DLACZEGO czyim?? zdaniem jest tak i tak, GDZIE to mo??na sprawdziÄ?)...


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 19 września 2006, o 18:01 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 sierpnia 2006, o 10:20
Posty: 1609
Lokalizacja: województwo mazowieckie
Imię i nazwisko: Maciej Krzysztof Pindakiewicz
Wydaje mi siÄ? ??e kilka kostek tego ma??ego dinozaura wychodzÄ? poza ??ebra.

_________________
Geologia UW


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 23 września 2006, o 14:07 
Offline
Sylurski fałdopłetwy
Sylurski fałdopłetwy
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 6 kwietnia 2006, o 16:50
Posty: 125
Mo??e i macie racje, np. dzisiejsze zwierzÄ?ta stadne takie jak lwy tak??e zabijajÄ? mlode ale tylko wtedy kiedy dochodzi do zmiany dominujÄ?cego samca w stadzie, samiec morduje m??ode by??ego samca ale miÄ?dzy celofyzem a lwem jest jedna zasadnicza r????nica lew nie jest kanibalem !

:D

_________________
MAKRELUS


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 23 września 2006, o 18:39 
Offline
Karboński kotylozaur
Karboński kotylozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 kwietnia 2006, o 20:12
Posty: 525
Lokalizacja: tak naprawdę z Poznania
Je??li ko??ci m??odego znajdowa??y siÄ? w tylko jednym doros??ym(je??li rzeczywi??cie nie le??y pod), to mog??oby to oznaczaÄ?, ??e w stadach celofyz??w panowa??y podobne zwyczaje jak w stadach lw??w - byÄ? mo??e to by?? ??wie??o upieczony przyw??dca stada, kt??ry dopiero co wymordowa?? ostatnie m??ode swojego poprzednika.

_________________
"Chciałbym, żeby świat był dwa razy większy i połowa jego była wciąż niezbadana."
sir David Attenborough
Obrazek
Cykl "Gdyby kometa nie spadła":
http://www.dinozaury.com/forum/viewtopic.php?t=939
http://www.dinozaury.com/forum/viewtopic.php?t=967


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 39 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Copyright © 2005-2013 Dinozaury.com! - z nami przeniesiesz się w czasie...
Powered by phpBBphpBB Group
Template made by DEVPPL/ThatBigForum
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL