Informacje do książki ,,Jurassic Survivors"

Jeśli dopiero zaczynasz przygodę z pasjonującym światem dinozaurów, tutaj znajdziesz pomoc.
rys. K. Dupuis
Alien_12
Kambryjski trylobit
Kambryjski trylobit
Posty: 35
Rejestracja: 24 czerwca 2009, o 14:49
Lokalizacja: BaranĂłw, Wielkopolska
Kontakt:

Informacje do książki ,,Jurassic Survivors"

Post autor: Alien_12 »

Chciałbym dostać informacje o środowisku późnej jury z środkowo-zachodniej części USA. Informacje są mi potrzebne, ponieważ zaczynam pisać książkę S-F.
Ostatnio zmieniony 31 sierpnia 2009, o 18:58 przez Alien_12, łącznie zmieniany 1 raz.
[img]http://www.geocities.com/logosaurus/spinosaurus.gif[/img]

Awatar użytkownika
Dawid Mika
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1016
Rejestracja: 23 maja 2008, o 15:49
Lokalizacja: Górny Śląsk

Post autor: Dawid Mika »

Może coś z tego Ci się przyda:
http://en.wikipedia.org/wiki/Morrison_Formation
http://en.wikipedia.org/wiki/Jurassic#Flora
http://en.wikipedia.org/wiki/Amphicoelias#Paleobiology
http://www.dinozaury.com/index.php?opti ... iew&id=868
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:J ... th_America
http://en.wikipedia.org/wiki/Paleobiota ... _Formation

Ciepły, wilgotny klimat. Lasy iglaste i beztrawiaste teteny stepowe.


Ogólnie info o końcu jury. Ameryka Północna nie odstawała zbytnio od innych kontynentów.


P.S. Mógłbyś zdradzić trochę więcej szczegółów na temat tej książki ?

Alien_12
Kambryjski trylobit
Kambryjski trylobit
Posty: 35
Rejestracja: 24 czerwca 2009, o 14:49
Lokalizacja: BaranĂłw, Wielkopolska
Kontakt:

Post autor: Alien_12 »

Chodzi mi również (czytaj: BARDZIEJ) o faunę. Chcę wiedzieć czy np. allozaury polowały na diplodoki czy też nie żyły one jednocześnie.

Co do książki, dopiero zaczynam pisanie. Dzisiaj wymyśliłem tytuł: ,,Jurassic Survivors". Ma opowiadać o tym, że grupka ludzi leciała samolotem nad jakimś miastem w USA (potem wymyślę nad jakim) podczas burzy i piorun walnął w aeroplan, przenosząc ich ok. 150 mln lat wstecz i niszcząc silnik. Jak mówiłem wcześniej ma to być S-F, więc nie mówcie że to niemożliwe.
[img]http://www.geocities.com/logosaurus/spinosaurus.gif[/img]

Awatar użytkownika
Dawid Mika
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1016
Rejestracja: 23 maja 2008, o 15:49
Lokalizacja: Górny Śląsk

Post autor: Dawid Mika »

Alien_12 pisze:Chodzi mi również (czytaj: BARDZIEJ) o faunę. Chcę wiedzieć czy np. allozaury polowały na diplodoki czy też nie żyły one jednocześnie.

Co do książki, dopiero zaczynam pisanie. Dzisiaj wymyśliłem tytuł: ,,Jurassic Survivors". Ma opowiadać o tym, że grupka ludzi leciała samolotem nad jakimś miastem w USA (potem wymyślę nad jakim) podczas burzy i piorun walnął w aeroplan, przenosząc ich ok. 150 mln lat wstecz i niszcząc silnik. Jak mówiłem wcześniej ma to być S-F, więc nie mówcie że to niemożliwe.
A ja sobie ubzdurałem, że chodzi o florę :oops:

W podanych ode mnie linkach masz też trochę info o faunie (spis formacji z dinozaurami z nich pochodzącymi z skał o takim samym datowaniu, a więc żyjącym obok siebie).

Co do diety allozaura, mianowicie śladach po ugryzieniu:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Allozaur#Od.C5.BCywianie

Alien_12
Kambryjski trylobit
Kambryjski trylobit
Posty: 35
Rejestracja: 24 czerwca 2009, o 14:49
Lokalizacja: BaranĂłw, Wielkopolska
Kontakt:

Post autor: Alien_12 »

Chodzi mi OGÓLNIE o faunę: jakie dinozaury żyły w tym miejscu i czasie.
[img]http://www.geocities.com/logosaurus/spinosaurus.gif[/img]

Awatar użytkownika
Dawid Mika
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1016
Rejestracja: 23 maja 2008, o 15:49
Lokalizacja: Górny Śląsk

Post autor: Dawid Mika »

Alien_12 pisze:Chodzi mi OGÓLNIE o faunę: jakie dinozaury żyły w tym miejscu i czasie.
W opisach formacji masz listę dinozaurów z nich. Jedna formacja, skały o tym samym datowaniu = życie obok siebie.

Alien_12
Kambryjski trylobit
Kambryjski trylobit
Posty: 35
Rejestracja: 24 czerwca 2009, o 14:49
Lokalizacja: BaranĂłw, Wielkopolska
Kontakt:

Post autor: Alien_12 »

Mam już projekt okładki (jak się nie podoba to MÓWIĆ!).

Obrazek

EDIT: ZMNIEJSZYŁEM OBRAZEK NA WASZĄ PROŚBĘ
Ostatnio zmieniony 21 sierpnia 2009, o 17:07 przez Alien_12, łącznie zmieniany 2 razy.
[img]http://www.geocities.com/logosaurus/spinosaurus.gif[/img]

Awatar użytkownika
Palik
Karboński antrakozaur
Karboński antrakozaur
Posty: 354
Rejestracja: 15 grudnia 2007, o 17:39
Lokalizacja: Śląsk

Post autor: Palik »

Okładka niezła, tylko jeden malutki szczegół. Jest za duża na forum.

Awatar użytkownika
szerman
Neogeński mastodont
Neogeński mastodont
Posty: 4060
Rejestracja: 23 czerwca 2009, o 10:40
Imię i nazwisko: MSz
Lokalizacja: B-B

Post autor: szerman »

Mógłbyś zmniejszyć rozmiar zdjęcia tak, żeby ją widzieć całą? Wtedy można stwierdzić np. czy nie jest zbyt ''naciepane'', jak tam z kompozycją, itp. Rozumiem, że to diplodoki albo apatozaury? Ogólnie wyszły bardzo fajnie :D ale niektóre z nich mają zbyt bardzo podniesioną szyję ku górze. Diplodoki to nie brachiozaury, czy nawet tytanozaury, ich szyje powinny być mniej więcej równoległe do podłoża.

Ag.Ent
Kredowy tyranozaur
Kredowy tyranozaur
Posty: 2286
Rejestracja: 19 marca 2009, o 20:55
Imię i nazwisko: Tomasz Skawiński
Lokalizacja: Wrocław

Post autor: Ag.Ent »

szerman pisze:(...) ich szyje powinny być mniej więcej równoległe do podłoża.
Niekoniecznie ;)

Alien_12
Kambryjski trylobit
Kambryjski trylobit
Posty: 35
Rejestracja: 24 czerwca 2009, o 14:49
Lokalizacja: BaranĂłw, Wielkopolska
Kontakt:

Post autor: Alien_12 »

Mam jeszcze pytanko na temat ornitolesta (Ornitholestes) i ceratozaura (Ceratosaurus). Jakie było ich najprawdopodobniejsze zachowanie? Były drapieżnikami, złodziejami jaj, czy padlinożercami czy coś innego?
[img]http://www.geocities.com/logosaurus/spinosaurus.gif[/img]

Awatar użytkownika
Dawid Mika
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1016
Rejestracja: 23 maja 2008, o 15:49
Lokalizacja: Górny Śląsk

Post autor: Dawid Mika »

Alien_12 pisze:Mam jeszcze pytanko na temat ornitolesta (Ornitholestes) i ceratozaura (Ceratosaurus). Jakie było ich najprawdopodobniejsze zachowanie? Były drapieżnikami, złodziejami jaj, czy padlinożercami czy coś innego?

Nikt Ci z pewnością tego nie powie, no chyba, że wynalazł wehikuł czasu. Co do ornitolestesa (tak p.s. to on nie miał żadnego grzebienia, a to za niego uznano to uszkodzona kość nosowa) to jak podaje ang. wiki:
The sharp teeth of Ornitholestes clearly identify it as a carnivore, but its exact diet has been a subject of debate in the paleontological community.

In his original 1903 description, Henry Fairfield Osborn suggested that Ornitholestes might have preyed on contemporary birds, based on the "rapid grasping power of agile and delicate prey" suggested by the structure of the hand.[9] In 1917, however, Osborn reevaluated the hand and determined that it was unsuitable for this purpose.[10]

More recently, Robert T. Bakker speculated that Ornitholestes probably hunted small mammals, noting that "the Como furballs were just the right size to fit the predator's jaws."[11]
Możliwe, że był takim uniwersalnym małym drapieżniki, który do diety włączał od padliny poprzez młode dinozaury i inne małe kręgowce do jaj.



Co do diety ceratozaura tyczy się pośrednie to:
Ceratosaurus had a longer, more flexible body, with a deep tail shaped like that of a crocodilian.[4] This suggests that it was a better swimmer than the stiffer Allosaurus. A recent study by Bakker suggested that Ceratosaurus generally hunted aquatic prey, such as fish and crocodiles, although it had potential for feeding on large dinosaurs. The study also suggests that sometimes adults and juveniles ate together.[14] This evidence is debatable, and Ceratosaurus tooth marks are very common on large, terrestrial dinosaur prey fossils. Scavenging from corpses, smaller predators, and after larger ones also likely accounted for some of its diet.
Gdyby jednak ceratozaur/ornitolest miał pod nosem padlinę, na pewno nie pogardziłby darmowym posiłkiem :wink:


Okładka super, gratuluję !

Rozkopywanie gniazd niezbyt się dużemu ceratozaurowi opłacało. Wolał raczej pewnie coś większego.

Alien_12
Kambryjski trylobit
Kambryjski trylobit
Posty: 35
Rejestracja: 24 czerwca 2009, o 14:49
Lokalizacja: BaranĂłw, Wielkopolska
Kontakt:

Post autor: Alien_12 »

Dzięki. Czyli z tego co odpisałeś, wynika, że ceratozaur mógł zjeść człowieka jakby go zobaczył, ale taki ornitolest raczej by się przestraszył.
[img]http://www.geocities.com/logosaurus/spinosaurus.gif[/img]

Awatar użytkownika
Dawid Mika
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1016
Rejestracja: 23 maja 2008, o 15:49
Lokalizacja: Górny Śląsk

Post autor: Dawid Mika »

Wygłodzone zwierzęta są do wszystkiego zdolne (świnie pożerały czasem pozostawione bez opieki niemowlęta), ale patrz na to:
(AMNH 619) (2.08 m, 12.6 kg) skull (138 mm), mandibles, third cervical vertebra, fourth cervical vertebra, sixth cervical vertebra, first dorsal vertebra, second dorsal vertebra, third dorsal vertebra, seventh dorsal vertebra, eighth dorsal vertebra, ninth dorsal vertebra, tenth dorsal vertebra, eleventh dorsal vertebra, twelfth dorsal vertebra, thirteenth dorsal vertebra, first sacral vertebra, partial second sacral vertebra, partial third sacral centrum, fourth sacral vertebra, fifth sacral vertebra, first through seventh caudal vertebrae, two proximal caudal vertebrae, eighteen distal caudal vertebrae, twelve chevrons, humeri (124 mm), radius (84 mm), radial fragments, fragmentary ulna, metacarpal I, phalanx I-1, manual ungual I, partial phalanx II-2, manual ungual II, ilium (162 mm), incomplete pubess, ischia (152 mm), incomplete femur, proximal fibula, tarsal, pedal ungual I, metatarsal II (109 mm), phalanx II-1, pedal ungual II, metatarsal III (119 mm), phalanx III-1, phalanx III-2, pedal ungual III, metatarsals IV (113 mm), phalanx IV-1, phalanx IV-2, phalanx IV-4, pedal ungual IV
Wymiary (wg Mortimera) holotypu będącego jedynym znalezionym okazem ornitolestesa. Mały, lekko zbudowany teropod (można szacować, że maksymalnie ok. 20 kg wagi), który nawet mocno wychudzony nie porywał by się na dorosłego człowieka. A nie ma dowodów, że polował w grupach.
Choć zostawienie w jego towarzystwie niemowlaka było by szaleństwem - nie wiadomo co się wydarzy.

Ceratozaur gdyby spotkał człowieka mógłby zaatakować, choć gdyby w pobliżu była jakaś bardziej kaloryczna zdobycz to wybrał by ją (tak jak rekiny, które często po próbnym ugryzieniu człowieka zostawiają go w spokoju, gdyż jest mniej kaloryczny niż np. foka),

Ale oczywiście pisząc to kierowałem się zdrowym rozsądkiem, bo do takiego spotkania (przynajmniej do czasu sklonowania/wynalezienia wehikułu czasu) nie mogłoby dojść.

Awatar użytkownika
szerman
Neogeński mastodont
Neogeński mastodont
Posty: 4060
Rejestracja: 23 czerwca 2009, o 10:40
Imię i nazwisko: MSz
Lokalizacja: B-B

Post autor: szerman »

Ag.Ent pisze:
szerman pisze:(...) ich szyje powinny być mniej więcej równoległe do podłoża.
Niekoniecznie ;)
Ale tak są najczęściej rekonstruowane diplodoki :)

Co do Ornitholestes - nazwano go tak, ponieważ uważano, że jego menu stanowiły ówczesne ptaki. Jednak obaloną tą tezę. Co do odżywiania, to Dawid ma najprawdopodobniej rację.

No i teraz można podziwiać Twoją okładkę :D Sam ją rysowałeś?

Alien_12
Kambryjski trylobit
Kambryjski trylobit
Posty: 35
Rejestracja: 24 czerwca 2009, o 14:49
Lokalizacja: BaranĂłw, Wielkopolska
Kontakt:

Post autor: Alien_12 »

Znalazłem. Ale nie ma praw autorskich.
[img]http://www.geocities.com/logosaurus/spinosaurus.gif[/img]

Awatar użytkownika
nazuul
Moderator
Moderator
Posty: 8245
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51

Post autor: nazuul »

Alien_12 pisze:Znalazłem. Ale nie ma praw autorskich.
To jest kreska Marka Wittona :)

Co do diety Ornitholestes - w analizach kaldystycznych często wychodzi że to bazalny maniraptor, więc podejrzewał bym go o eksperymentowanie z roślinami (zob. Zanno et al., 2009). No i jeszcze ten kształt żuchwy i długie zęby z przodu... :wink:
szerman pisze:
Ag.Ent pisze:
szerman pisze:(...) ich szyje powinny być mniej więcej równoległe do podłoża.
Niekoniecznie ;)
Ale tak są najczęściej rekonstruowane diplodoki :)
Przestarzałe (choć nowe), niepoprawne rekosntrukcje.

Alien_12
Kambryjski trylobit
Kambryjski trylobit
Posty: 35
Rejestracja: 24 czerwca 2009, o 14:49
Lokalizacja: BaranĂłw, Wielkopolska
Kontakt:

Post autor: Alien_12 »

A co do Allosaurus to które typy występowały w USA a które w Afryce?
[img]http://www.geocities.com/logosaurus/spinosaurus.gif[/img]

Awatar użytkownika
hanys
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1012
Rejestracja: 24 lipca 2008, o 14:37
Lokalizacja: beWYRYhills

Post autor: hanys »

Allosaurus tendagurensis z Afryki najprawdopodobniej nie jest nawet alozaurem tylko prymitywniejszym tetanurem, w Ameryce Ĺźyl A. fragilis

Alien_12
Kambryjski trylobit
Kambryjski trylobit
Posty: 35
Rejestracja: 24 czerwca 2009, o 14:49
Lokalizacja: BaranĂłw, Wielkopolska
Kontakt:

Post autor: Alien_12 »

A Allosaurus maximus gdzie żył (jeśli to faktycznie allozaur)?
[img]http://www.geocities.com/logosaurus/spinosaurus.gif[/img]

Awatar użytkownika
hanys
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1012
Rejestracja: 24 lipca 2008, o 14:37
Lokalizacja: beWYRYhills

Post autor: hanys »

Alien_12 pisze:A Allosaurus maximus gdzie żył (jeśli to faktycznie allozaur)?
Też w USA, chyba znaleziony był w Oklahomie i Nowym Meksyku. Raczej uważa się że to jest osobny rodzaj, Saurophaganax

Alien_12
Kambryjski trylobit
Kambryjski trylobit
Posty: 35
Rejestracja: 24 czerwca 2009, o 14:49
Lokalizacja: BaranĂłw, Wielkopolska
Kontakt:

Post autor: Alien_12 »

Czyli Saurophaganas maximus był bliskim krewnym Allosaurusa fragilisa, lecz dużo większym (dłuższym o ok. 2m)?
[img]http://www.geocities.com/logosaurus/spinosaurus.gif[/img]

Awatar użytkownika
szerman
Neogeński mastodont
Neogeński mastodont
Posty: 4060
Rejestracja: 23 czerwca 2009, o 10:40
Imię i nazwisko: MSz
Lokalizacja: B-B

Post autor: szerman »

Alien_12 pisze:Czyli Saurophaganas maximus był bliskim krewnym Allosaurusa fragilisa, lecz dużo większym (dłuższym o ok. 2m)?
Raczej Saurophaganax. Był na tyle bliskim jego krewnym, by można go było zaliczyć do tej samej rodziny. Poza tym hanys już napisał, że być może to osobny rodzaj. Źródło:
http://paleobackup.nceas.ucsb.edu:8110/ ... eal_user=1

ODPOWIEDZ