Forum Dinozaury.com

Dawid Mika pisze:

szerman pisze:

Alien_12 pisze:Zaraz, zaraz... Nie rozumiem dlaczego piszecie były. Czyżby wyginęły?

Tak. ''Nieptasie dinozaury'' wyginęły wraz z końcem kredy.

Niektóre mogły dotrwać do początków paleocenu:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Paleoce%C5 ... _dinozaury
http://www.dinozaury.com/index.php?opti ... Itemid=890

Rzeczywiście zdaje się, że coś przetrwało. "W praktyce" jednak katastrofa (katastrofy? powolny proces? wszystko naraz?) wykończyła nieptasie, a także wiele szczepów ptasich dinozaurów.

nazuul pisze:

Dawid Mika pisze:

szerman pisze:

Alien_12 pisze:Zaraz, zaraz... Nie rozumiem dlaczego piszecie były. Czyżby wyginęły?

Tak. ''Nieptasie dinozaury'' wyginęły wraz z końcem kredy.

Niektóre mogły dotrwać do początków paleocenu:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Paleoce%C5 ... _dinozaury
http://www.dinozaury.com/index.php?opti ... Itemid=890

Rzeczywiście zdaje się, że coś przetrwało. "W praktyce" jednak katastrofa (katastrofy? powolny proces? wszystko naraz?) wykończyła nieptasie, a także wiele szczepów ptasich dinozaurów.

Zaczynam off-topować, ale powolny proces to raczej nie był. Naukowcy dali się "oszukać" jakiemuś efektowi (nazwy zapomniałem). Polega ona tym, że masowe wymieranie są szybkie, a z późnej kredy szczególnie mastrychtu Ameryki Północnej znamy niewiele skamielin. Jeśli jego założeń jeśli liczba skamielin jest mała, masowe wymieranie następujące w krótkim czasie łatwo pomylić z stopniowym, trwającym miliony lat. Zresztą niewielka ilośc mastrychtowych dinozaurów może ywnikać z niekompletności zapisu kopalnego. Ale kłócić się nie chcę.

Dawid Mika pisze:I jako jedyne archozaury stawiają kończyny całkiem prosto pod tułowiem.

Ściślej: Kończyny wychodziły u dinozaurów spod tułowia, a nie jak u innych gadów (kopalnych i współczesnych) są umiejscowione po jego bokach. Być może istniały wyjątki ze stawianiem prosto kończyn:

Łukasz CzepiĹ„ski i Maciej Ziegler pisze:Wszystkie dinozaury trzymały nogi wyprostowane pionowo, lecz Brachiosaurus mĂłgł być wyjątkiem, gdyĹź budowa kości ramiennej wskazuje na to, Ĺźe mĂłgł mieć kończyny przednie skierowane nieco na boki.

Zauważyłem, iż dyskusja odeszła od głównego tematu.
Postaram się przedstawić szereg cech po których powinno się rozpoznać wczesnego dinozaura. Póżniej w radiacji ewolucyjnej dane grupy mają tak charakterystyczne cechy, że łatwo jest je do nich zakwalifikowac.

Lista najwaĹźniejszych cech :
1) dziurawa panewka stawu biodrowego (jednak u pewnych wczesnych form jak Guaibasaurus czy Saturnalia jest jeszcze w mniejszym lub większym stopniu skostniała),
2) główka kości udowej prostopadła do jej wydłużenia, pozwala na poruszanie się na wyprostowanych kończynach,
3) widoczne skręcenie piszczeli,
4) brak wystającej kości piętowej, za to na kośi skokowej rozwija się trójkątny wyrostek, który od przodu zaczyna przykrywać piszczel
5) staw barkowy skierowany jest do tyłu, a nie na boki (u dromeozaurów jest już skierowany cześciowo bocznie, a całkowicie u ptaków).

A czy te cechy posiadają też ptaki? W pytaniu chodziło mi też o nie.

u ptaków panewka stawu biodrowego jest skostniała