[Pytanie] Archeopteryks najstarszym opierzonym?

Jeśli dopiero zaczynasz przygodę z pasjonującym światem dinozaurów, tutaj znajdziesz pomoc.
rys. K. Dupuis
Grzybu6
Sylurski akantod
Sylurski akantod
Posty: 102
Rejestracja: 30 maja 2006, o 15:41
Lokalizacja: Bielsko Bia??a

[Pytanie] Archeopteryks najstarszym opierzonym?

Post autor: Grzybu6 »

Je??li ptaki pochodzÄ? od dinozaur??w to dlaczego nie znaleziono starszego dinozaura opierzonego ni?? archeopteryx :?:

Awatar użytkownika
Mixs
Sylurski akantod
Sylurski akantod
Posty: 145
Rejestracja: 20 kwietnia 2006, o 21:17

Re: pytanie

Post autor: Mixs »

Tak się składa, że w Massachusetts odkryto odcisk stóp i brzucha wczesnojurajskiego (a więc starszego niż archeopteryks) teropoda z kladu Coelophysoidea, w którym dr Gerard Gierliński zauważył odciski piór - zdjęcia znajdziesz choćby tu:

http://paleontologia.pl.ewolucja.org/fo ... b5f0d00ae7

czy tu:

http://archiwum.wiz.pl/1997/97080100.asp
"Powiedzmy sobie jasno: to nie Ziemi grozi zagłada, tylko nam. Nie dysponujemy wystarczającą mocą, aby zniszczyć tę planetę, lub ją uratować, ale gdybyśmy zechcieli, może zdołalibyśmy ocalić samych siebie."

Ian Malcolm w "Jurassic Park" Michaela Crichtona

Awatar użytkownika
Karol Sabath
Ekspert
Ekspert
Posty: 443
Rejestracja: 15 marca 2006, o 21:21
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: pytanie

Post autor: Karol Sabath »

Grzybu6 pisze:Jeśli ptaki pochodzą od dinozaurów to dlaczego nie znaleziono starszego dinozaura opierzonego niż archeopteryx :?:
Bo w ogóle (z pojedynczymi wyjątkami jak AC 1/7 wspomniany wyżej) nie znamy starszych od archeopteryksa skamieniałości dinozaurów z dobrze zachowanym pokryciem ciała. Innymi słowy, okazy z piórami znane są niemal wyłącznie z późnojurajskich wapieni Solnhofen, i wczesnokredowych osadów jeziornych z Liaoning w Chinach (a potem np. z Messel, ale to już po wymarciu dinozaurów). Natomiast filogenetyczne rozmieszczenie piór wśród dinozaurów (tyranozaury - Dilong, owiraptory - Caudipteryx, kompsognaty - Sinosauropteryx, dromeozaury - Microraptor, terizinozaury - Beipiaosaurus, a nawet psittakozaury) wskazuje, że musiały się one pojawić jeszcze przed rozdzieleniem się tych grup, a więc w jurze, a zapewne już w triasie.

Grzybu6
Sylurski akantod
Sylurski akantod
Posty: 102
Rejestracja: 30 maja 2006, o 15:41
Lokalizacja: Bielsko Bia??a

Post autor: Grzybu6 »

To nie tak ??e ja w to ze dinozaury mia??y pi??ra nie wierze - wierze w to :!: ale chcia??em sie dowiedzieÄ? czy sÄ? jakie?? starsze skamienia??o??ci dinozaur??w niz archeopteryx :o chyba po to jest te forum :!:

Chirostenotes
Ordowicki bezszczękowiec
Ordowicki bezszczękowiec
Posty: 57
Rejestracja: 18 maja 2009, o 13:49

Post autor: Chirostenotes »

Mozliwe że syntars był opierzony.

Awatar użytkownika
Dawid Mika
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1016
Rejestracja: 23 maja 2008, o 15:49
Lokalizacja: Górny Śląsk

Post autor: Dawid Mika »

Grzybu6 pisze:To nie tak ??e ja w to ze dinozaury mia??y pi??ra nie wierze - wierze w to :!: ale chcia??em sie dowiedzieÄ? czy sÄ? jakie?? starsze skamienia??o??ci dinozaur??w niz archeopteryx :o chyba po to jest te forum :!:
Epidendrozaury mogą okazać się starsze, choć ich datowanie jets niepewne. Ogólnie wczesna ewolucja celurozaurów w tym ptaków to jedna wielka zagadka z powodu braku skamielin.

Awatar użytkownika
nazuul
Moderator
Moderator
Posty: 8245
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51

Post autor: nazuul »

Chirostenotes pisze:Mozliwe że syntars był opierzony.
:roll:

Zamiast rodzaju syntars (?? Megapnosaurus) można wstawić dowolnego przedstawiciela teropodów (dinozaurów? ornitodirów?) nie należącego do najwęższego kladu obejmującego ostatniego wspólnego przodka Dilong paradoxus, Sinosauropteryx prima i wróbla oraz wszystkich jego potomków (albo jak kto woli Avipluma :wink: ) . "Syntarsus" miał akurat to szczęście, że to jego wybrał Bakker do ilustracji. Na pióra u niego nie ma żadego pewnego dowodu (prócz Tianyulong, Psittacosarus i Soreds - jednak kwestia homologiczności struktor którymi były one [a także celurozaury] pokryte jest sporna).

Ogólnie można powiedzieć, że archeopteryks jest najstarszym opierzonym dinozaurem.


EDIT :arrow: Anchiornis

ODPOWIEDZ