Forum Dinozaury.com

Forum Dinozaury.com

z nami przeniesiesz się w czasie...
 
Teraz jest 18 lutego 2018, o 09:33

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 7 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: [Pytanie] Archeopteryks najstarszym opierzonym?
PostNapisane: 5 czerwca 2006, o 17:44 
Offline
Sylurski fałdopłetwy
Sylurski fałdopłetwy

Dołączył(a): 30 maja 2006, o 15:41
Posty: 102
Lokalizacja: Bielsko Bia??a
Je??li ptaki pochodzÄ? od dinozaur??w to dlaczego nie znaleziono starszego dinozaura opierzonego ni?? archeopteryx :?:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: pytanie
PostNapisane: 5 czerwca 2006, o 18:43 
Offline
Sylurski fałdopłetwy
Sylurski fałdopłetwy
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 kwietnia 2006, o 21:17
Posty: 145
Tak się składa, że w Massachusetts odkryto odcisk stóp i brzucha wczesnojurajskiego (a więc starszego niż archeopteryks) teropoda z kladu Coelophysoidea, w którym dr Gerard Gierliński zauważył odciski piór - zdjęcia znajdziesz choćby tu:

http://paleontologia.pl.ewolucja.org/fo ... b5f0d00ae7

czy tu:

http://archiwum.wiz.pl/1997/97080100.asp

_________________
"Powiedzmy sobie jasno: to nie Ziemi grozi zagłada, tylko nam. Nie dysponujemy wystarczającą mocą, aby zniszczyć tę planetę, lub ją uratować, ale gdybyśmy zechcieli, może zdołalibyśmy ocalić samych siebie."

Ian Malcolm w "Jurassic Park" Michaela Crichtona


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: pytanie
PostNapisane: 5 czerwca 2006, o 19:31 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 marca 2006, o 21:21
Posty: 443
Lokalizacja: Warszawa
Grzybu6 napisał(a):
Jeśli ptaki pochodzą od dinozaurów to dlaczego nie znaleziono starszego dinozaura opierzonego niż archeopteryx :?:

Bo w ogóle (z pojedynczymi wyjątkami jak AC 1/7 wspomniany wyżej) nie znamy starszych od archeopteryksa skamieniałości dinozaurów z dobrze zachowanym pokryciem ciała. Innymi słowy, okazy z piórami znane są niemal wyłącznie z późnojurajskich wapieni Solnhofen, i wczesnokredowych osadów jeziornych z Liaoning w Chinach (a potem np. z Messel, ale to już po wymarciu dinozaurów). Natomiast filogenetyczne rozmieszczenie piór wśród dinozaurów (tyranozaury - Dilong, owiraptory - Caudipteryx, kompsognaty - Sinosauropteryx, dromeozaury - Microraptor, terizinozaury - Beipiaosaurus, a nawet psittakozaury) wskazuje, że musiały się one pojawić jeszcze przed rozdzieleniem się tych grup, a więc w jurze, a zapewne już w triasie.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 7 czerwca 2006, o 12:15 
Offline
Sylurski fałdopłetwy
Sylurski fałdopłetwy

Dołączył(a): 30 maja 2006, o 15:41
Posty: 102
Lokalizacja: Bielsko Bia??a
To nie tak ??e ja w to ze dinozaury mia??y pi??ra nie wierze - wierze w to :!: ale chcia??em sie dowiedzieÄ? czy sÄ? jakie?? starsze skamienia??o??ci dinozaur??w niz archeopteryx :o chyba po to jest te forum :!:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 26 czerwca 2009, o 22:02 
Offline
Ordowicki bezszczękowiec
Ordowicki bezszczękowiec

Dołączył(a): 18 maja 2009, o 13:49
Posty: 57
Mozliwe że syntars był opierzony.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 27 czerwca 2009, o 06:50 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 maja 2008, o 15:49
Posty: 1016
Lokalizacja: Górny Śląsk
Grzybu6 napisał(a):
To nie tak ??e ja w to ze dinozaury mia??y pi??ra nie wierze - wierze w to :!: ale chcia??em sie dowiedzieÄ? czy sÄ? jakie?? starsze skamienia??o??ci dinozaur??w niz archeopteryx :o chyba po to jest te forum :!:


Epidendrozaury mogą okazać się starsze, choć ich datowanie jets niepewne. Ogólnie wczesna ewolucja celurozaurów w tym ptaków to jedna wielka zagadka z powodu braku skamielin.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 27 czerwca 2009, o 16:06 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 grudnia 2007, o 19:51
Posty: 6162
Lokalizacja: Wielkopolska
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Chirostenotes napisał(a):
Mozliwe że syntars był opierzony.

:roll:

Zamiast rodzaju syntars (?? Megapnosaurus) można wstawić dowolnego przedstawiciela teropodów (dinozaurów? ornitodirów?) nie należącego do najwęższego kladu obejmującego ostatniego wspólnego przodka Dilong paradoxus, Sinosauropteryx prima i wróbla oraz wszystkich jego potomków (albo jak kto woli Avipluma :wink: ) . "Syntarsus" miał akurat to szczęście, że to jego wybrał Bakker do ilustracji. Na pióra u niego nie ma żadego pewnego dowodu (prócz Tianyulong, Psittacosarus i Soreds - jednak kwestia homologiczności struktor którymi były one [a także celurozaury] pokryte jest sporna).

Ogólnie można powiedzieć, że archeopteryks jest najstarszym opierzonym dinozaurem.


EDIT :arrow: Anchiornis


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 7 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  

Copyright © 2005-2013 Dinozaury.com! - z nami przeniesiesz się w czasie...
Powered by phpBBphpBB Group
Template made by DEVPPL/ThatBigForum
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL