Forum Dinozaury.com

Je??li ptaki pochodzÄ? od dinozaur??w to dlaczego nie znaleziono starszego dinozaura opierzonego ni?? archeopteryx

Tak się składa, że w Massachusetts odkryto odcisk stóp i brzucha wczesnojurajskiego (a więc starszego niż archeopteryks) teropoda z kladu Coelophysoidea, w którym dr Gerard Gierliński zauważył odciski piór - zdjęcia znajdziesz choćby tu:

http://paleontologia.pl.ewolucja.org/fo ... b5f0d00ae7

czy tu:

http://archiwum.wiz.pl/1997/97080100.asp

Grzybu6 pisze:Jeśli ptaki pochodzą od dinozaurów to dlaczego nie znaleziono starszego dinozaura opierzonego niż archeopteryx

Bo w ogóle (z pojedynczymi wyjątkami jak AC 1/7 wspomniany wyżej) nie znamy starszych od archeopteryksa skamieniałości dinozaurów z dobrze zachowanym pokryciem ciała. Innymi słowy, okazy z piórami znane są niemal wyłącznie z późnojurajskich wapieni Solnhofen, i wczesnokredowych osadów jeziornych z Liaoning w Chinach (a potem np. z Messel, ale to już po wymarciu dinozaurów). Natomiast filogenetyczne rozmieszczenie piór wśród dinozaurów (tyranozaury - Dilong, owiraptory - Caudipteryx, kompsognaty - Sinosauropteryx, dromeozaury - Microraptor, terizinozaury - Beipiaosaurus, a nawet psittakozaury) wskazuje, że musiały się one pojawić jeszcze przed rozdzieleniem się tych grup, a więc w jurze, a zapewne już w triasie.

To nie tak ??e ja w to ze dinozaury mia??y pi??ra nie wierze - wierze w to ale chcia??em sie dowiedzieÄ? czy sÄ? jakie?? starsze skamienia??o??ci dinozaur??w niz archeopteryx chyba po to jest te forum

Mozliwe że syntars był opierzony.

Grzybu6 pisze:To nie tak ??e ja w to ze dinozaury mia??y pi??ra nie wierze - wierze w to ale chcia??em sie dowiedzieÄ? czy sÄ? jakie?? starsze skamienia??o??ci dinozaur??w niz archeopteryx chyba po to jest te forum

Epidendrozaury mogą okazać się starsze, choć ich datowanie jets niepewne. Ogólnie wczesna ewolucja celurozaurów w tym ptaków to jedna wielka zagadka z powodu braku skamielin.

Chirostenotes pisze:Mozliwe że syntars był opierzony.

Zamiast rodzaju syntars (?? Megapnosaurus) można wstawić dowolnego przedstawiciela teropodów (dinozaurów? ornitodirów?) nie należącego do najwęższego kladu obejmującego ostatniego wspólnego przodka Dilong paradoxus, Sinosauropteryx prima i wróbla oraz wszystkich jego potomków (albo jak kto woli Avipluma ) . "Syntarsus" miał akurat to szczęście, że to jego wybrał Bakker do ilustracji. Na pióra u niego nie ma żadego pewnego dowodu (prócz Tianyulong, Psittacosarus i Soreds - jednak kwestia homologiczności struktor którymi były one [a także celurozaury] pokryte jest sporna).

Ogólnie można powiedzieć, że archeopteryks jest najstarszym opierzonym dinozaurem.


EDIT Anchiornis