Forum Dinozaury.com

Forum Dinozaury.com

z nami przeniesiesz się w czasie...
 
Teraz jest 22 lutego 2018, o 23:43

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 117 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: [Zbiorczy] Nowe dinozaury - 2014
PostNapisane: 19 marca 2014, o 22:30 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 września 2007, o 09:44
Posty: 1104
Lokalizacja: Warszawa
Nowy, spodziewany już od jakiegoś czasu, duży owiraptorozaur z późnej kredy Ameryki Północnej.

Anzu wyliei

http://www.plosone.org/article/info%3Ad ... ne.0092022

_________________
Tomasz Singer

DINOZAURY


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [Zbiorczy] Nowe dinozaury - 2014
PostNapisane: 20 marca 2014, o 12:53 
Offline
Administrator
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 marca 2006, o 20:45
Posty: 3356
Lokalizacja: Warszawa
Imię i nazwisko: Łukasz Czepiński
Dziwne, że nadano mu nową nazwę rodzajową, skoro w analizach wyszedł im między dwoma gatunkami cenegnata, pochodzących chyba z podobnych terenów. Chyba, że obawiali się niepewnej ważności C. sternbergi.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [Zbiorczy] Nowe dinozaury - 2014
PostNapisane: 20 marca 2014, o 22:21 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 września 2007, o 09:44
Posty: 1104
Lokalizacja: Warszawa
Ciekawe bo widzę rodzaj ważny Caenagnathus, a nie widzę rodzaju Chirostenotes.
Po za tym nie wiem czemu do tej rodziny, a nie do Oviraptoridae zaliczane są rodzaje Microvenator, a zwłaszcza Gigantoraptor. :?:

_________________
Tomasz Singer

DINOZAURY


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [Zbiorczy] Nowe dinozaury - 2014
PostNapisane: 21 marca 2014, o 11:51 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): 22 października 2007, o 18:29
Posty: 2191
Tomasz Singer napisał(a):
Po za tym nie wiem czemu do tej rodziny, a nie do Oviraptoridae zaliczane są rodzaje Microvenator, a zwłaszcza Gigantoraptor. :?:

Cytuj:
Caenagnathidae is supported by the following synapomorphies: preacetabular process expanded ventrally well below level of dorsal acetabular margin (character 138, state 1); lateral surface of dentary bearing deep fossa, sometimes with associated pneumatopore (character 167, state 1); and ischial peduncle of pubis with prominent medial fossa (character 201, state 1).

The unnamed node comprising Gigantoraptor plus more derived caenagnathids is supported by the following morphologies: fused mandibular symphysis (character 73, state 2); ratio of length of radius to length of humerus 0.8 or less (character 126, state 0); ventral symphyseal process of dentary absent (character 165, state 0); and humeral shaft strongly bowed laterally (character 226, state 1).

Teraz trzeba by się zastanowić nad sensem funkcjonalnym tych cech oraz czy mogły łatwo powstać na skutek homoplazji, czy nie. Jak to ma się do paleogeografii i czasu geologicznego?

_________________
Biologia UW


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [Zbiorczy] Nowe dinozaury - 2014
PostNapisane: 22 marca 2014, o 11:15 
Offline
Paleogeński prawaleń
Paleogeński prawaleń
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 czerwca 2009, o 10:40
Posty: 3547
Lokalizacja: B-B
Imię i nazwisko: Marcin Szermański
Może jacyś chętni na opisy tegorocznych dinków? ;)

_________________
"Mastodon sapiens"


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [Zbiorczy] Nowe dinozaury - 2014
PostNapisane: 23 marca 2014, o 13:28 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 grudnia 2007, o 19:51
Posty: 6165
Lokalizacja: Wielkopolska
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Zapewne wśród nowych użytkowników :wink:

Tomasz Singer napisał(a):
Po za tym nie wiem czemu do tej rodziny, a nie do Oviraptoridae zaliczane są rodzaje Microvenator, a zwłaszcza Gigantoraptor. :?:

Mimo takich wyników nadal można je zaliczać do rodziny Oviraptoridae. Taki wynik był już w wielu innych analizach filogenetycznych, patrz art. o grupach teropodów w ED.
Dobrze, że w końcu opublikowali tego Anzu.
Taksonomia cenagnatydów jest problematyczna, można poczytać o tym np. na blogu Headdena: http://qilong.wordpress.com/
Praca o Anzu wygląda jakby miała iść do Nature, PNAS itp.: http://theropoddatabase.blogspot.com/20 ... e-yet.html

_________________
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [Zbiorczy] Nowe dinozaury - 2014
PostNapisane: 28 marca 2014, o 11:57 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): 22 października 2007, o 18:29
Posty: 2191
Nowi wzięli się za trudniejsze dinozaury i od tej pory milczą ;) pewnie także z powodu roku szkolnego.

Mnie uderzyło to, że prawie wszystko co wiemy o tej grupie, to kampan/mastrycht USA i Mongolii oraz Yixian.
Anzu jest fajny, bo jest dość kompletny, ale nie widzę w nim nic przełomowego, co by zasługiwało na takie czasopisma.

_________________
Biologia UW


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [Zbiorczy] Nowe dinozaury - 2014
PostNapisane: 31 marca 2014, o 19:52 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 grudnia 2007, o 19:51
Posty: 6165
Lokalizacja: Wielkopolska
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Anzu odnaleziono kilkanaście lat temu. Gdyby go szybko opublikowano, byłby może nie przełomowy (przełomowych taksonów jest bardzo mało, zwłaszcza tych, które po latach nadal utrzymują swój status), ale bardzo istotny: składa do kupy problematyczne Caenagnatidae (autorzy artykułu nie wyeksploatowali zbytnio tego tematu; dopiero od niedawna jest w miarę dobrze udokumentowany monofiletyzm), miałby zapewne spory wpływ na hipotezy filogenezy Oviraptorosauria, no i byłby największy.

_________________
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [Zbiorczy] Nowe dinozaury - 2014
PostNapisane: 7 maja 2014, o 16:42 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur

Dołączył(a): 19 marca 2009, o 20:55
Posty: 1843
Lokalizacja: Wrocław
Imię i nazwisko: Tomasz Skawiński
Nowy długopyski tyranozauryd z mastrychtu Chin - Qianzhousaurus. Blisko dwa razy większy od aliorama (z którym jest prawdopodobnie najbliżej spokrewniony - klad obejmujący te dwa rodzaje otrzymał nazwę Alioramini), co sugeruje, że owa "długopyskowość" niekoniecznie jest cechą osobników juwenilnych (co sugerowano w przypadku aliorama).

Lü J., Yi L., Brusatte S.L., Yang L., Li H., Chen L. 2014. A new clade of Asian Late Cretaceous long-snouted tyrannosaurids. Nature Communications 5: 3788. http://dx.doi.org/10.1038/ncomms4788.

Newsy: http://www.nature.com/doifinder/10.1038 ... 2014.15159, http://www.newscientist.com/article/dn2 ... r-era.html.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [Zbiorczy] Nowe dinozaury - 2014
PostNapisane: 7 maja 2014, o 22:59 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 czerwca 2006, o 14:51
Posty: 1632
Lokalizacja: Wisła
Imię i nazwisko: Krzysztof Stuchlik
2 nowe zauropody

Zby atlanticus, a new turiasaurian sauropod (Dinosauria, Eusauropoda) from the Late Jurassic of Portugal 2014
Octávio Mateus, Philip D. Mannion & Paul Upchurch

http://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1 ... 2qrhoF_uzF


Vahiny depereti, gen. et sp. nov., a new titanosaur (Dinosauria, Sauropoda) from the Upper Cretaceous Maevarano Formation, Madagascar 2014

Kristina Curry Rogers & Jeffrey A. Wilson

http://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1 ... 2qrwYF_uzF

_________________
"nie wystarczy być dobrym graczem, trzeba jeszcze dobrze grać"
-----------------------------------------------------
http://img291.imageshack.us/img291/7815/userbar5ws.png


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [Zbiorczy] Nowe dinozaury - 2014
PostNapisane: 8 maja 2014, o 11:47 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): 22 października 2007, o 18:29
Posty: 2191
3 nowe dinozaury jednego dnia - to się rzadko zdarza. Nowy klad? Ech, szkoda gadać.

_________________
Biologia UW


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [Zbiorczy] Nowe dinozaury - 2014
PostNapisane: 8 maja 2014, o 16:17 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 grudnia 2007, o 19:51
Posty: 6165
Lokalizacja: Wielkopolska
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Ag.Ent napisał(a):
Nowy długopyski tyranozauryd z mastrychtu Chin - Qianzhousaurus.


dorosły raptoreks?
Lü et al.:
Cytuj:
To our knowledge, the only other tyrannosauroid specimen to
lack this crest is the holotype of Raptorex kriegsteini, which is a
small juvenile individual8


oryginalna nazwa

_________________
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [Zbiorczy] Nowe dinozaury - 2014
PostNapisane: 8 maja 2014, o 17:13 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 grudnia 2007, o 19:51
Posty: 6165
Lokalizacja: Wielkopolska
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Patrząc na pierwszy rzut oka na diagnozę, to słabo to wygląda. Są 3 cechy:
1 - bardzo wątła, z pewnością niediagnostyczna patrząc na różnice międzyosobnicze wśród czaszkowych otworów pneumatycznych u teropodów czy asymetryczność w jednym okazie (zob. np. http://hdl.handle.net/2246/6462 )
2 - nieznana u A. altai i A. remotus (Kurzanow nie wspomina takiej kości: http://www.paleoglot.org/files/Kurzanov%2076.pdf)
3 - faktycznie odróżnia go od A. altai, nieznana u A. remotus

Wniosek: to jest A. remotus, starszy okaz. Czas i miejsce się zgadzają.

Bardzo mnie to dziwi, zważywszy, że wśród autorów jest Brusatte. Muszę się bardziej wgłębić w temat, bo niemożliwe, że tak proste błędy są.

_________________
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [Zbiorczy] Nowe dinozaury - 2014
PostNapisane: 9 maja 2014, o 10:32 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): 22 października 2007, o 18:29
Posty: 2191
A mnie, niestety, ze względu na nazwisko Brusattego wcale to nie dziwi. :?

Ciekawe spostrzeżenia nazuul :!:

_________________
Biologia UW


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [Zbiorczy] Nowe dinozaury - 2014
PostNapisane: 10 maja 2014, o 09:01 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 grudnia 2007, o 19:51
Posty: 6165
Lokalizacja: Wielkopolska
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Ciekawe chyba nie - oczywiste.

Utahraptor napisał(a):
A mnie, niestety, ze względu na nazwisko Brusattego wcale to nie dziwi. :?

Dlaczego? To chyba jeden z lepszych teropodologów (ograniczam do tej dziedziny) młodego pokolenia (rzecz jasna zdarzają się wpadki jak z Kryptops), sporo zajmuje się tyranozauroidami i najważniejsze - monograficznie opracował A. altai.
Skoro ja na pierwszy rzut oka dostrzegam nieważność nowego taksonu (myślę, że w spisach w ED należy go potraktować jako młodszy synonim), to wydaje mi się niemożliwe, żeby drugi trzeci z autorów (patrz Author contributions), który doskonale wiedzieć powinien o wątłości diagnozy, tego nie widzi. Może nie tyle mnie to dziwi, co wręcz szokuje.
Ta kość biodrowa jest bardzo niekompletna...

___________________________________________

Kontynuacja dyskusji znajduje się w temacie "Testowanie hipotez filogenetycznych". ~Dino

_________________
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [Zbiorczy] Nowe dinozaury - 2014
PostNapisane: 15 maja 2014, o 08:30 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 czerwca 2006, o 14:51
Posty: 1632
Lokalizacja: Wisła
Imię i nazwisko: Krzysztof Stuchlik
Nowy diplodocyn

Leinkupal laticauda (nie Leikupal jak na początku artkułu błąd, dalej poprawnie)

A Diplodocid Sauropod Survivor from the Early Cretaceous of South America

http://www.plosone.org/article/info%3Ad ... ne.0097128

_________________
"nie wystarczy być dobrym graczem, trzeba jeszcze dobrze grać"
-----------------------------------------------------
http://img291.imageshack.us/img291/7815/userbar5ws.png


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [Zbiorczy] Nowe dinozaury - 2014
PostNapisane: 23 maja 2014, o 20:41 
Offline
Administrator
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 marca 2006, o 20:45
Posty: 3356
Lokalizacja: Warszawa
Imię i nazwisko: Łukasz Czepiński
Mercuriceratops gemini - nowy chasmozauryn, opisany na podstawie prawej k. łuskowej... :roll:

Michael J. Ryan, David C. Evans, Philip J. Currie & Mark A. Loewen (2014)
A new chasmosaurine from northern Laramidia expands frill disparity in
ceratopsid dinosaurs.
Naturwissenschaften (advance online publication)
DOI: 10.1007/s00114-014-1183-1
http://link.springer.com/article/10.100 ... 014-1183-1


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [Zbiorczy] Nowe dinozaury - 2014
PostNapisane: 23 maja 2014, o 20:46 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur

Dołączył(a): 19 marca 2009, o 20:55
Posty: 1843
Lokalizacja: Wrocław
Imię i nazwisko: Tomasz Skawiński
Utahraptor napisał(a):
A ja jestem kompletnym amatorem z matematyki.
Ja tym bardziej ;) Mimo to odpowiem.

Utahraptor napisał(a):
Nic to nie mówi, czy dany klad jest w rzeczywistości prawdopodobny.
Czy istnieje jakakolwiek metoda pozwalająca nam ocenić czy dany klad istnieje realnie, czy to tylko efekt zastosowanej metodyki?

Utahraptor napisał(a):
W tym wypadku mamy kość strzałkową (ile cech?) i znaki zapytania. Więc wartość 100% jest łatwa do przewidzenia.
Oj, nie. Sam robiłem sporo podobnych testów na niekompletnych kościach strzałkowych, więc widziałem, że uzyskanie 100% poparcia nie jest wcale oczywiste.

Utahraptor napisał(a):
Nie znamy zbyt wielu kości strzałkowych u triasowych teropodów, a sama kość nie ma "towarzyszy" (inne kości), którzy by mogli potwierdzić lub zaprzeczyć związkowi z herrerazaurydami.
Możliwe, że wszystkie pojedyncze kości z Poręby to jeden takson. To prawdopodobne zwłaszcza w przypadku strzałki oraz kości łopatkowo-kruczej i udowej, które też są identyfikowane jako herrerazaurydowe. Oczywiście, nie mamy pewności czy to na pewno ten sam takson, ale zważywszy na fakt, że herrerazaurydy są w ogóle bardzo rzadkie, wydaje się mało prawdopodobne, byśmy mieli tu więcej niż jeden ich gatunek. Można więc chyba wstępnie założyć, że te kości raczej wspierają identyfikację herrerazaurydową.

Utahraptor napisał(a):
Brusatte użył Jackknife, ale zasada jest podobna. Dlaczego użył? Nie wiem.
Może ma to związek z tym, że stosunkowo spora liczba analizowanych okazów jest bardzo niekompletna, a wówczas jackknife sprawdza się lepiej niż bootstrap? Nie wiem, tylko spekuluję.

Dino napisał(a):
Mercuriceratops gemini - nowy chasmozauryn, opisany na podstawie prawej k. łuskowej... :roll:
I w jakim czasopiśmie dobrym!


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [Zbiorczy] Nowe dinozaury - 2014
PostNapisane: 26 maja 2014, o 12:43 
Offline
Prekambryjski stromatolit
Prekambryjski stromatolit

Dołączył(a): 26 maja 2014, o 12:41
Posty: 4
ja ostatnio słyszałam o tym: troodontyd Mongolski.

_________________
krynica morska apartamenty tylko u nas


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [Zbiorczy] Nowe dinozaury - 2014
PostNapisane: 5 czerwca 2014, o 22:14 
Offline
Administrator
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 marca 2006, o 20:45
Posty: 3356
Lokalizacja: Warszawa
Imię i nazwisko: Łukasz Czepiński
Nowy, bazalny hadrozauroid z późnej kredy Chin (wreszcie rodzaj dinozaura opisany na podstawie więcej niż pojedynczej kości...) Zhanghenglong yangchengensis, morfologicznie pośredni między hadrozauroidami a bardziej zaawansowanymi hadrozaurydami. Jest dowodem na azjatyckie pochodzenie hadrozaurydów.

Hai Xing, Deyou Wang, Fenglu Han, Corwin Sullivan, Qingyu Ma, Yiming
He, David W. E. Hone, Ronghao Yan, Fuming Du & Xing Xu (2014)
A New Basal Hadrosauroid Dinosaur (Dinosauria: Ornithopoda) with
Transitional Features from the Late Cretaceous of Henan Province,
China.

PLoS ONE 9(6): e98821.
doi:10.1371/journal.pone.0098821
http://www.plosone.org/article/info%3Ad ... ne.0098821


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [Zbiorczy] Nowe dinozaury - 2014
PostNapisane: 6 czerwca 2014, o 06:44 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 września 2007, o 09:44
Posty: 1104
Lokalizacja: Warszawa
Wreszcie jakiś konkretny post w temacie :wink:
Zamiast jakiejś dziwnej dyskusji.
Chociaż ostatnio były też opisywane rodzaje na podstawie dość kompletnego materiału. :)

_________________
Tomasz Singer

DINOZAURY


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [Zbiorczy] Nowe dinozaury - 2014
PostNapisane: 27 czerwca 2014, o 19:14 
Offline
Administrator
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 marca 2006, o 20:45
Posty: 3356
Lokalizacja: Warszawa
Imię i nazwisko: Łukasz Czepiński
nazuul napisał(a):
Mercuriceratops to dwie identyczne k. łuskowe o unikalnej budowie. Przypadek?

Ówczesny post opublikowałem w oparciu o sam abstrakt (sugerujący powrót do XIX-wiecznych praktyk nazywania każdego pojedynczego szczątku inną nazwą gatunkową). Zgłębienie się w publikację, przy tworzeniu opisu, zmieniło moje zdanie. Merkuryceratops jest interesującym, ważnym taksonem (w sensie valid), dającym przykład, jak wiele niekonserwowanych w spokrewnionych czy późniejszych formach "innowacji" umyka nam przez niekompletność zapisu kopalnego.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [Zbiorczy] Nowe dinozaury - 2014
PostNapisane: 28 czerwca 2014, o 09:43 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 grudnia 2007, o 19:51
Posty: 6165
Lokalizacja: Wielkopolska
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Dino napisał(a):
abstrakt (sugerujący powrót do XIX-wiecznych praktyk nazywania każdego pojedynczego szczątku inną nazwą gatunkową).

Wtedy taka praktyka nieraz była usprawiedliwiona. Z ceratopsydami akurat często było inaczej, np. nazywano niemal kompletne czaszki a obecnie wiele to nomina dubia albo synonimy (zob. opis triceratopsa). Gdybym nie znał się na ceratopsach, to też by mnie dziwiło nazywanie na podstawie jednej kości czaszki, jak widać jednak pojedynczy element może być diagnostyczny.
Znaczenia nowego taksonu bym nie przeceniał, nie widzę w nim niczego szczególnego, ot kolejna wariacja na temat (chyba że się okaże, że brakujące części są zupełnie inne niż byśmy się spodziewali vide spektakularny deinocheir).

_________________
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [Zbiorczy] Nowe dinozaury - 2014
PostNapisane: 28 czerwca 2014, o 09:50 
Offline
Administrator
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 marca 2006, o 20:45
Posty: 3356
Lokalizacja: Warszawa
Imię i nazwisko: Łukasz Czepiński
Dlatego też pisałem o taksonie ważnym w sensie "valid" (odrębnym), a nie wywracającym naszą wiedzę do góry nogami, czy też kluczowym dla poznania ewolucji ceratopsów ;)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [Zbiorczy] Nowe dinozaury - 2014
PostNapisane: 28 czerwca 2014, o 11:24 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 grudnia 2007, o 19:51
Posty: 6165
Lokalizacja: Wielkopolska
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
OK, ja poszukałem w necie o Mercuriceratops i stwierdziłem, że doniesień medialnych jest bardzo wiele a moim zdaniem nowy dinuś nie zasługuje na żadne.

_________________
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 117 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Copyright © 2005-2013 Dinozaury.com! - z nami przeniesiesz się w czasie...
Powered by phpBBphpBB Group
Template made by DEVPPL/ThatBigForum
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL