Forum Dinozaury.com

Forum Dinozaury.com

z nami przeniesiesz się w czasie...
 
Teraz jest 23 lutego 2018, o 03:39

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 51 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Smok wawelski w druku!!!
PostNapisane: 20 sierpnia 2011, o 09:27 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 maja 2008, o 15:49
Posty: 1016
Lokalizacja: Górny Śląsk
Ja słowa "prymitywniejszy" używam w znaczeniu "bazalniejszy" lub "posiadający bardziej pierwotne cechy". O ile dobrze pamiętam można uznać, że worki powietrzne zauropodów i teropodów (występują nawet u tych wczesnych jak celofyz) są cechą odziedziczoną po wspólnym przodku, a nie konwergencją. Krokodyle nie posiadają worków powietrznych, można więc uznać je za cechę zaawansowania. Być może pióra dinozaurów i "futro" pterozaurów są homologiczne.
Z chimerą chodziło o protoawisa, nie rahonawisa.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Smok wawelski w druku!!!
PostNapisane: 27 sierpnia 2011, o 19:44 
Offline
Dewoński labirintodont
Dewoński labirintodont
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 maja 2009, o 11:31
Posty: 278
Lokalizacja: Warszawa
Imię i nazwisko: Szymon Lech Dzięcioł
Cytuj:
Krokodyle nie posiadają worków powietrznych, można więc uznać je za cechę zaawansowania.


Tak? A czemu niby nie uznać, że to jakaś cecha krokodylowa, której nie posiadają dinozaury jest zaawansowana, a więc to dinozaury są prymitywne? Wszak krokodyle w porównaniu do wspólnych przodków przeszły prawdopodobnie wcale nie mniej drastyczne przemiany niż ptaki.

Witamy w sylurze! :D

_________________
"Tygrysie, błysku w gąszczach mroku:
Jakiemuż nieziemskiemu oku
Przyśniło się, że noc rozświetli
Skupiona groza twej symetrii? "


W. Blake (tłum. S. Barańczak)

"Never Compromise, Not Even In The Face of Armageddon"

Rorschach


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Smok wawelski w druku!!!
PostNapisane: 29 sierpnia 2011, o 08:08 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): 22 października 2007, o 18:29
Posty: 2191
O nie! Trzeba będzie robić opis :(
Dla mnie trójpalczaste stopy są silnym argumentem, że mamy do czynienia z teropodem. Skąd by się wzięły? Tropów rauizuchów nie ma. Cechy rauizuchowe smoka mogą wynikać z konwergencji. Duże rozmiary wymagają określonych rozwiązań biomechanicznych w budowie szkieletu. Dlatego duży teropod musi mieć podobne cechy co duży rauizuch.

_________________
Biologia UW


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Smok wawelski w druku!!!
PostNapisane: 29 sierpnia 2011, o 10:41 
Offline
Dewoński labirintodont
Dewoński labirintodont
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 maja 2009, o 11:31
Posty: 278
Lokalizacja: Warszawa
Imię i nazwisko: Szymon Lech Dzięcioł
Utahraptor napisał(a):
O nie! Trzeba będzie robić opis :(


Szczerze Ci współczujemy.

Utahraptor napisał(a):
Dla mnie trójpalczaste stopy są silnym argumentem, że mamy do czynienia z teropodem. Skąd by się wzięły? Tropów rauizuchów nie ma. Cechy rauizuchowe smoka mogą wynikać z konwergencji. Duże rozmiary wymagają określonych rozwiązań biomechanicznych w budowie szkieletu. Dlatego duży teropod musi mieć podobne cechy co duży rauizuch.


A tych tropów lisowickich w ogóle jest na tyle dużo by jakieś wnioski co do biocenoz wysnuwać?

_________________
"Tygrysie, błysku w gąszczach mroku:
Jakiemuż nieziemskiemu oku
Przyśniło się, że noc rozświetli
Skupiona groza twej symetrii? "


W. Blake (tłum. S. Barańczak)

"Never Compromise, Not Even In The Face of Armageddon"

Rorschach


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Smok wawelski w druku!!!
PostNapisane: 29 sierpnia 2011, o 15:19 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur

Dołączył(a): 19 marca 2009, o 20:55
Posty: 1843
Lokalizacja: Wrocław
Imię i nazwisko: Tomasz Skawiński
Utahraptor napisał(a):
Cechy rauizuchowe smoka mogą wynikać z konwergencji.
Teropodzie też mogą.

Utahraptor napisał(a):
Duże rozmiary wymagają określonych rozwiązań biomechanicznych w budowie szkieletu. Dlatego duży teropod musi mieć podobne cechy co duży rauizuch.
Rozpatrując niektóre rauizuchowe cechy smoka, to obecność kości zaczołowej raczej nie wiąże się z biomechaniką. Z kolei nawet największe teropody miały otwartą panewkę stawu biodrowego, więc faktu, że u smoka jest zamknięta, nie można traktować jako przystosowania do dużych rozmiarów ciała - zresztą nawet rauizuchy większe od smoka (np. Saurosuchus) miały zamkniętą panewkę.
Trzy kręgi krzyżowe też występowały również i u rauizuchów.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Smok wawelski w druku!!!
PostNapisane: 29 sierpnia 2011, o 17:34 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): 22 października 2007, o 18:29
Posty: 2191
Dryocopus napisał(a):
A tych tropów lisowickich w ogóle jest na tyle dużo by jakieś wnioski co do biocenoz wysnuwać?


Nie, ale wynika z nich, że w Lisowicach żył duży dwunożny drapieżnik, jeśli nie należą do smoka, to kto je zostawił?

Ag.Ent napisał(a):
Utahraptor napisał(a):
Cechy rauizuchowe smoka mogą wynikać z konwergencji.
Teropodzie też mogą.


Oczywiście, że tak ;)

Ag.Ent napisał(a):
Utahraptor napisał(a):
Duże rozmiary wymagają określonych rozwiązań biomechanicznych w budowie szkieletu. Dlatego duży teropod musi mieć podobne cechy co duży rauizuch.
Rozpatrując niektóre rauizuchowe cechy smoka, to obecność kości zaczołowej raczej nie wiąże się z biomechaniką. Z kolei nawet największe teropody miały otwartą panewkę stawu biodrowego, więc faktu, że u smoka jest zamknięta, nie można traktować jako przystosowania do dużych rozmiarów ciała - zresztą nawet rauizuchy większe od smoka (np. Saurosuchus) miały zamkniętą panewkę.
Trzy kręgi krzyżowe też występowały również i u rauizuchów.


Zgadzam się. Jednak wiadomo, że panewka stawu biodrowego otwierała się równolegle w kilku liniach dinozaurów. Smok może reprezentować po prostu stan przed otwarciem. Zamknięta panewka jest raczej plezjomorfią niż przystosowaniem biomechanicznym. Choć ma to pewne konsekwencje w ustawieniu kości udowej. Miałem raczej na myśli np. budowę kości szczękowej i przedszczękowej.

_________________
Biologia UW


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Smok wawelski w druku!!!
PostNapisane: 29 sierpnia 2011, o 19:34 
Offline
Dewoński labirintodont
Dewoński labirintodont
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 maja 2009, o 11:31
Posty: 278
Lokalizacja: Warszawa
Imię i nazwisko: Szymon Lech Dzięcioł
Utahraptor napisał(a):

Nie, ale wynika z nich, że w Lisowicach żył duży dwunożny drapieżnik, jeśli nie należą do smoka, to kto je zostawił?


Dwunożny rauizuch? Nie powiem byłaby to wielce interesująca koncepcja gdyby okazało się, że Smok był rauizuchem, który odtworzył model ekologiczno-morfologiczny dużego teropoda, gdy prawdziwe teropody mogły dorwać najwyżej żabę ;)

_________________
"Tygrysie, błysku w gąszczach mroku:
Jakiemuż nieziemskiemu oku
Przyśniło się, że noc rozświetli
Skupiona groza twej symetrii? "


W. Blake (tłum. S. Barańczak)

"Never Compromise, Not Even In The Face of Armageddon"

Rorschach


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Smok wawelski w druku!!!
PostNapisane: 29 sierpnia 2011, o 20:05 
Dwunożne rauizuchy są znane, ale nie o teropodzich stopach ;-)


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Smok wawelski w druku!!!
PostNapisane: 29 sierpnia 2011, o 20:24 
Offline
Paleogeński prawaleń
Paleogeński prawaleń
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 czerwca 2009, o 10:40
Posty: 3547
Lokalizacja: B-B
Imię i nazwisko: Marcin Szermański
Dawid Mazurek napisał(a):
Dwunożne rauizuchy są znane, ale nie o teropodzich stopach ;-)

Mówiąc prościej - o ptasiopodobnych stopach ;)

_________________
"Mastodon sapiens"


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Smok wawelski w druku!!!
PostNapisane: 7 września 2011, o 20:25 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 grudnia 2007, o 19:51
Posty: 6165
Lokalizacja: Wielkopolska
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Kontrowersje wokół nazwy: http://www.tvn24.pl/28377,1716271,1,1,w ... omosc.html
(PS myślę, że materiał rozwieje wątpliwości, mowa bowiem o dinozaurze)

Było już parę dni temu przegadane na FB :P MSz

_________________
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Smok wawelski w druku!!!
PostNapisane: 7 września 2011, o 21:19 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 września 2007, o 09:44
Posty: 1104
Lokalizacja: Warszawa
W czasie reportażu wspominane było, że znaleziony został też astragalus. Mam dużą nadzieję, iż w pracy doktorskiej Grzesia będzie przedstawione więcej materiału.

_________________
Tomasz Singer

DINOZAURY


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Smok wawelski w druku!!!
PostNapisane: 7 września 2011, o 22:37 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): 22 października 2007, o 18:29
Posty: 2191
W tym roku wyszło kilka kości smoka, więc na pewno.

_________________
Biologia UW


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Smok wawelski w druku!!!
PostNapisane: 8 września 2011, o 08:56 
Offline
Paleogeński prawaleń
Paleogeński prawaleń
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 czerwca 2009, o 10:40
Posty: 3547
Lokalizacja: B-B
Imię i nazwisko: Marcin Szermański
A mnie ciekawi jedna kwestia... Czy dany zwierzak może mieć systematykę kończącą się na Dinosauria? Teoretycznie chyba musi być taka możliwość, ale chyba takiego taksonu (jeszcze) nie odnaleziono? Bo jeżeli jest tak, że dana gadzina jest zaliczana przez pewne cechy do Dinosauria, ale przez nie również jednocześnie do Saurischia bądź też Ornithishia, to ta nazwa jest niepotrzebnie wydzielona, ale wierzę, że tak nie jest.

_________________
"Mastodon sapiens"


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Smok wawelski w druku!!!
PostNapisane: 8 września 2011, o 09:28 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 grudnia 2007, o 19:51
Posty: 6165
Lokalizacja: Wielkopolska
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
szerman napisał(a):
Czy dany zwierzak może mieć systematykę kończącą się na Dinosauria? Teoretycznie chyba musi być taka możliwość, ale chyba takiego taksonu (jeszcze) nie odnaleziono?
Odwrotnie: teoretycznie nie może być, ale w praktyce jest to jakby możliwe. Jak to często bywa, to kwestia definicji:
nazuul napisał(a):
Są trzy główne typy definicji, które są oparte na:
węźle [node-based definition - przypis MZ]: podaje się dwa taksony, które mają należeć do definiowanej nazwy. Np. archozaury definiuje się jako "ptak i krokodyl". Zapis tej definicji to: <ptak & krokodyl. Zob. rysunek - węzeł archozaurów zaznaczono kropką.
gałęzi [stem/branch-based definition - przypis MZ]: podaje się dwa taksony - jeden, który ma należeć do definiowanej nazwy i drugi, który nie ma należeć. Np. łuskonośne można zdefiniować jako "wąż, ale nie hatteria". Zapis tej definicji to: >wąż ~ hatteria. Zob. rysunek - gałąź łuskonośnych zaznaczono strzałką.

Dinosauria to node, czyli Saurischia+Ornithischia. Każdy dinozaur musi więc należeć do Saurischia albo Ornithischia, nie możę być poza, bo wtedy to już nie dinozaur (właśnie dlatego Silesauridae to nie dinozaury).
Z kolei Saurischia i Ornithischia to stem/branch. To mamy rozłączność: albo takson jest bliżej spokrewniony (=należy do kladu) z np. megalozaurem niż z np. iguanodonem, wtedy Saurischia albo odwrotnie, wtedy Ornithischia. Jeśli nie spełnia żadnego z tych warunków, to nie dinozaur.

W praktyce może się jednak zdarzyć, że takson ma takie cechy, że nie mamy wątpliości, że chodzi o dinozaura, ale nie jesteśmy pewni, czy chodzi o ptasiomiednicznego czy gadziomiednicznego. Wtedy mamy Incertae sedis / Sedis mutabilis, taki status miało kiedyś Therizinosauria. Oczywiście nie znaczy to, że mamy do czynienia z dinozaurem nienależącym ani do Saurischia ani do Ornithischia, bo to niemożliwe.

Aha, tak to wygląda. Dzięki za wyjaśnienie ;) MSz

_________________
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Smok wawelski w druku!!!
PostNapisane: 8 września 2011, o 13:12 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 lipca 2008, o 14:37
Posty: 1012
Lokalizacja: beWYRYhills
Utahraptor napisał(a):
W tym roku wyszło kilka kości smoka, więc na pewno.

tylko ta postfrontale nijak tu nie pasuje

_________________
olej zdrowie, olej życie, najważniejsze wydobycie


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Smok wawelski w druku!!!
PostNapisane: 8 września 2011, o 19:26 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur

Dołączył(a): 19 marca 2009, o 20:55
Posty: 1843
Lokalizacja: Wrocław
Imię i nazwisko: Tomasz Skawiński
nazuul napisał(a):
Każdy dinozaur musi więc należeć do Saurischia albo Ornithischia, nie możę być poza, bo wtedy to już nie dinozaur (właśnie dlatego Silesauridae to nie dinozaury). (...) To mamy rozłączność: albo takson jest bliżej spokrewniony (=należy do kladu) z np. megalozaurem niż z np. iguanodonem, wtedy Saurischia albo odwrotnie, wtedy Ornithischia. Jeśli nie spełnia żadnego z tych warunków, to nie dinozaur.
Chyba że to ostatni wspólny przodek wszystkich dinozaurów ;) Z tym że tego i tak nigdy nie będziemy wiedzieć na 100%, nawet jeśli takie zwierzę zostałoby odnaleziono (co, jak wiemy, jest niezwykle mało prawdopodobne).

Utahraptor napisał(a):
Zgadzam się. Jednak wiadomo, że panewka stawu biodrowego otwierała się równolegle w kilku liniach dinozaurów. Smok może reprezentować po prostu stan przed otwarciem. Zamknięta panewka jest raczej plezjomorfią niż przystosowaniem biomechanicznym. Choć ma to pewne konsekwencje w ustawieniu kości udowej.
Stanem pierwotnym dla Dinosauria jest panewka zamknięta czy częściowo otwarta? Jeśli to drugie i smoka uznamy za teropoda (bo inna pozycja wewnątrz Dinosauria raczej nie wchodzi w grę), to wydaje mi się to mało prawdopodobne, bo u teropodów w toku ewolucji panewka stawała się coraz bardziej otwarta. No i postfrontale... - te dwie cechy razem to mocny argument przeciw teropodowości smoka.

Chyba że to jednak chimera (zdziwiłoby mnie to w mniejszym stopniu niż trzy tygodnie temu), a kości kończyn to faktycznie teropod.

_________________
Let's keep evolving!
_________________
Tak wiele dinozaurów, tak mało czasu...
_________________
Trust me, I'm a palaeontologist.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Smok wawelski w druku!!!
PostNapisane: 9 września 2011, o 11:53 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 grudnia 2007, o 19:51
Posty: 6165
Lokalizacja: Wielkopolska
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Ag.Ent napisał(a):
nazuul napisał(a):
Każdy dinozaur musi więc należeć do Saurischia albo Ornithischia, nie możę być poza, bo wtedy to już nie dinozaur (właśnie dlatego Silesauridae to nie dinozaury). (...) To mamy rozłączność: albo takson jest bliżej spokrewniony (=należy do kladu) z np. megalozaurem niż z np. iguanodonem, wtedy Saurischia albo odwrotnie, wtedy Ornithischia. Jeśli nie spełnia żadnego z tych warunków, to nie dinozaur.
Chyba że to ostatni wspólny przodek wszystkich dinozaurów ;) Z tym że tego i tak nigdy nie będziemy wiedzieć na 100%, nawet jeśli takie zwierzę zostałoby odnaleziono (co, jak wiemy, jest niezwykle mało prawdopodobne).
racja :) . Rzeczywistym ostatnim wspólnym przodkiem, to musiałby być chyba tylko jeden osobnik, no nie?

Ag.Ent napisał(a):
smoka uznamy za teropoda (bo inna pozycja wewnątrz Dinosauria raczej nie wchodzi w grę)

ja tam nie wiem, ale patrząc na herrerazaury (do których był podobno przez jakiś czas smok zaliczany), to czemu nie bazalne gadziomiedniczne?

_________________
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Smok wawelski w druku!!!
PostNapisane: 9 września 2011, o 14:21 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 marca 2006, o 12:39
Posty: 1599
Lokalizacja: Třinec, Česká republika
nazuul napisał(a):
Rzeczywistym ostatnim wspólnym przodkiem, to musiałby być chyba tylko jeden osobnik, no nie?


Nie. ;) Zob. Keesey (2007).


Jak zawsze niezawodny w takich sprawach. Podejrzewałem, że to nie będzie takie proste. Dzięki! MZ

_________________
Wild Prehistory


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Smok wawelski w druku!!!
PostNapisane: 5 czerwca 2012, o 12:41 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur

Dołączył(a): 19 marca 2009, o 20:55
Posty: 1843
Lokalizacja: Wrocław
Imię i nazwisko: Tomasz Skawiński
My tu gadu-gadu, a tymczasem, ani się obejrzeliśmy (nawet rok nie minął!), a Smok się "uprawomocnił"!
http://dx.doi.org/10.4202/app.2010.0045

_________________
Let's keep evolving!
_________________
Tak wiele dinozaurów, tak mało czasu...
_________________
Trust me, I'm a palaeontologist.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Smok wawelski w druku!!!
PostNapisane: 5 czerwca 2012, o 14:08 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): 22 października 2007, o 18:29
Posty: 2191
I Diodorus scytobrachion...

_________________
Biologia UW


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Smok wawelski w druku!!!
PostNapisane: 5 czerwca 2012, o 14:15 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 grudnia 2007, o 19:51
Posty: 6165
Lokalizacja: Wielkopolska
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Niestety nazwa została

_________________
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Smok wawelski w druku!!!
PostNapisane: 22 czerwca 2012, o 13:46 
Offline
Ordowicki bezszczękowiec
Ordowicki bezszczękowiec

Dołączył(a): 5 czerwca 2012, o 15:10
Posty: 56
Całkiem ciekawy news. Nigdy bym nie pomyślał, że nasz legendarny smok może okazać się dinozaurem. :)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Smok wawelski w druku!!!
PostNapisane: 22 czerwca 2012, o 15:56 
Offline
Paleogeński prawaleń
Paleogeński prawaleń
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 czerwca 2009, o 10:40
Posty: 3547
Lokalizacja: B-B
Imię i nazwisko: Marcin Szermański
Zatorland_pl napisał(a):
Całkiem ciekawy news. Nigdy bym nie pomyślał, że nasz legendarny smok może okazać się dinozaurem. :)

To nie tak ;)
Znaleziono w Polsce skamieniałe kości należące do archozaura, które okazały się należeć do jednego z największych znanych nauce drapieżników tamtych czasów (jeśli nie największego). Ponieważ okazał się być nowym zwierzęciem, nieznanym nam wcześniej, trzeba było wymyślić jakąś nazwę naukową (składającą się z dwóch członów: Rodzaj + gatunek). Zazwyczaj jest ona związana z cechami charakterystycznymi danego zwierzaka, albo honoruje jakiegoś znanego człowieka. W tym przypadku polscy paleontolodzy postanowili uczcić legendarnego Smoka Wawelskiego, nazywając odkryte kości mianem Smok wawelski - potwór z legendy nie ma nic wspólnego z tymi kośćmi, prócz nazwy ;)

Więcej o nim tu:
http://www.encyklopedia.dinozaury.com/index.php/Smok

_________________
"Mastodon sapiens"


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Smok wawelski w druku!!!
PostNapisane: 20 listopada 2013, o 12:32 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur

Dołączył(a): 19 marca 2009, o 20:55
Posty: 1843
Lokalizacja: Wrocław
Imię i nazwisko: Tomasz Skawiński
http://www.dinozaury.com/2013/11/19/dr- ... dzwiedzki/

Przyłączam się do gratulacji!

Przejrzałem pobieżnie (bardzo pobieżnie) dysertację. To prawdziwy potwór. Ponad 270 stron, ponad 170 Mb, świetne ilustracje itd.

[AUTOCENZURA - pogadamy później :)]


Ostatnio edytowano 20 listopada 2013, o 13:57 przez Ag.Ent, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Smok wawelski w druku!!!
PostNapisane: 20 listopada 2013, o 13:49 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): 22 października 2007, o 18:29
Posty: 2191
Nie rozpowszechniajmy jeszcze zawartości tej tezy. Ukaże się niedługo (2014) monografia na jego temat, która pod wieloma aspektami będzie jeszcze zmieniona w porównaniu do tego, co jest w dysertacji. Poza tym kladogram jest najmniej ważny w tej pracy. Szczególnie ważne, by to nie wyciekło za granicę.

_________________
Biologia UW


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 51 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Copyright © 2005-2013 Dinozaury.com! - z nami przeniesiesz się w czasie...
Powered by phpBBphpBB Group
Template made by DEVPPL/ThatBigForum
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL