Ci Azjaci to juĹź oszaleli z tymi krĂłtkimi nazwami ;) Na poczÄ tku Mei a teraz Kol. "Ĺwiatowy kryzys" dopadĹ wszystkich, nawet paleontologĂłw :DTomasz Singer pisze:Kol gova duĹźy alvarezsauryd znany tylko ze stopy.
[ZBIORCZY] NOWE DINOZAURY 2006-2009
- Tomasz
- Kredowy tyranozaur
- Posty: 2172
- Rejestracja: 30 października 2006, o 15:16
- Lokalizacja: Międzychód
Re: Dwa nowe rodzaje z Mongolii
Kemkemia - nowy teropod z późnej kredy Afryki
wpis na Theropoda.blogspotCau A. & Maganuco S., (2009) - "A new theropod dinosaur, represented by a single unusual caudal vertebra, from the Kem Kem Beds (Cretaceous) of Morocco". Atti della Società Italiana di Scienze Naturali e del Museo Civico di Storia Naturale di Milano, 150(II): 239-257.
Abstract - We describe a near-complete distal caudal vertebra from an Upper Cretaceous theropod, discovered in the Kem Kem Beds (Cenomanian) of Tafi lalt, Morocco. The specimen exhibits an extremely unusual combination of features , and we herein erect a new species, Kemkemia auditorei gen. et sp. nov. The specimen differs from other theropod distal caudal vertebrae in the presence of a relatively infl ated neural canal, strongly reduced zygapophyses, a low but very robust neural spine bearing shallow lateral fossae, a mediolaterally concave dorsal surface of the neural spine, and coalescence of the postzygapophyses in a position more proximal than the region where neural spines are absent. Although Kemkemia shares some derived features with neoceratosaurs, we provisionally refer it to Neotheropoda incertae sedis, pending the discovery of more complete material. Several distal caudal vertebrae from the Maastricthian of India are similar to Kemkemia, and may belong to a closely related taxon.
Nothronychus graffami sp. nov.
Pani Zanno (i spĂłĹka) zaczyna publikowanie swoich badaĹ nad terizinozaurami
[wpis na chinleana.blogspot.com] - na koĹcu tekstu dwa fajne linki - [ten] i [ten]
Lindsay E. Zanno, David D. Gillette, L. Barry Albright and Alan L. Titus "A new North American therizinosaurid and the role of herbivory in ‘predatory’ dinosaur evolution" Published online before print July 15, 2009, doi: 10.1098/rspb.2009.1029
Historically, ecomorphological inferences regarding theropod (i.e. ‘predatory’) dinosaurs were guided by an assumption that they were singularly hypercarnivorous. A recent plethora of maniraptoran discoveries has produced evidence challenging this notion. Here, we report on a new species of maniraptoran theropod, Nothronychus graffami sp. nov. Relative completeness of this specimen permits a phylogenetic reassessment of Therizinosauria—the theropod clade exhibiting the most substantial anatomical evidence of herbivory. In the most comprehensive phylogenetic study of the clade conducted to date, we recover Therizinosauria as the basalmost maniraptoran lineage. Using concentrated changes tests, we present evidence for correlated character evolution among herbivorous and hypercarnivorous taxa and propose ecomorphological indicators for future interpretations of diet among maniraptoran clades. Maximum parsimony optimizations of character evolution within our study indicate an ancestral origin for dietary plasticity and facultative herbivory (omnivory) within the clade. These findings suggest that hypercarnivory in paravian dinosaurs is a secondarily derived dietary specialization and provide a potential mechanism for the invasion of novel morpho- and ecospace early in coelurosaurian evolution—the loss of obligate carnivory and origin of dietary opportunism.
[wpis na chinleana.blogspot.com] - na koĹcu tekstu dwa fajne linki - [ten] i [ten]
- Daniel Madzia
- Jurajski allozaur
- Posty: 1609
- Rejestracja: 15 marca 2006, o 12:39
- Lokalizacja: Třinec, Česká republika
- Kontakt:
Re: Dwa nowe rodzaje z Mongolii
Kol akurat byl nazwany przez "zachodnich" paleontologow (Turner, Nesbitt i Norell), wiec tym razem to nie "wina" Azjatow.Tomasz pisze:Ci Azjaci to juĹź oszaleli z tymi krĂłtkimi nazwami ;) Na poczÄ tku Mei a teraz Kol. "Ĺwiatowy kryzys" dopadĹ wszystkich, nawet paleontologĂłw :D
- Tomasz
- Kredowy tyranozaur
- Posty: 2172
- Rejestracja: 30 października 2006, o 15:16
- Lokalizacja: Międzychód
Abstrakt:
Szybkie tĹumaczenie (trochÄ przerobione), by wrzuciÄ newsa na StronÄ GĹĂłwnÄ :Alan H. Turner, Sterling J. Nesbitt, Mark A. Norell. A Large Alvarezsaurid from the Cretaceous of Mongolia „American Museum Novitates”. 3648, ss. 1–14 (2009).
We report a new alvarezsaurid, Kol ghuva, from the Late Cretaceous of Mongolia that demonstrates that the clade was not restricted to small taxa (,3–15 kg). The specimen was found at the Ukhaa Tolgod locality, which has previously produced only a single diminutive alvarezsaurid, Shuvuuia deserti. Although known only from a well-preserved right foot, the new taxon is diagnosable by the following combination of characters: extensor grooves on digit IV phalanges; robust flexor tubercle on pedal unguals; MT III does not reach ankle; accessory dorsomedial flange absent on the medial side of the distal end of the MT II; MT II shorter than MT IV; and MT III extends higher proximally than other alvarezsaurids (more than K total metatarsus length). The new taxon provides additional insight into the diversity of this clade and the dinosaurian assemblage of Ukhaa Tolgod.
Fotka z pracy:Alan H. Turner, Sterling J. Nesbitt, Mark A. Norell. A Large Alvarezsaurid from the Cretaceous of Mongolia „American Museum Novitates”. 3648, ss. 1–14 (2009).
Donosimy o nowym alwarezzaurydzie, Kol ghuva z późnej kredy Mongolii, ktĂłry wskazuje na to, iĹź klad Alvarezsauridae nie jest reprezentowany jedynie przez niewielkie gatunki. Okaz ten zostaĹ znaleziony w Ukhaa Tolgod, obszarze, gdzie odkryto rĂłwnieĹź pojedynczego osobnika Shuvuuia deserti. ChoÄ znany jest tylko z dobrze zachowanej prawej "stopy", nowy takson jest diagnozowalny przez poĹÄ czenie cech takich jak: duĹźe bruzdy na IV paliczku; krzepki guzek zgniatacza na pazurze; III koĹÄ ĹrĂłdstopia nie dociera do stÄpu; dodatkowy paliczek grzbietowo-przyĹrodkowy nieobecny na przyĹrodkowej stronie dalszego koĹca II koĹci ĹrĂłdstopia; II koĹÄ ĹrĂłdstopia krĂłtsza niĹź IV; III koĹÄ ĹrĂłdstopia rozciÄ gniÄta bliĹźej osi ciaĹa niĹź u innych alwarezzaurydĂłw (wiÄcej niĹź caĹkowita dĹugoĹÄ ĹrĂłdstopia). Nowy takson wskazuje na wiÄksze zróşnicowanie form tego kladu i dinozaurowego zĹoĹźa Ukhaa Tolgod.
Ostatnio zmieniony 22 lipca 2009, o 11:03 przez Tomasz, łącznie zmieniany 4 razy.
- Dino
- Administrator
- Posty: 4006
- Rejestracja: 13 marca 2006, o 20:45
- Imię i nazwisko: Łukasz Czepiński
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
MoĹźe "III koĹÄ ĹrĂłdstopia rozciÄ gniÄta bardziej* bliĹźej osi ciaĹa niĹź u innych alwarezzaurydĂłw"Tomasz pisze: and MT III extends higher proximally than other alvarezsaurids (wiÄcej niĹź caĹkowita dĹugoĹÄ ĹrĂłdstopia).
*"bardziej" moĹźna tu raczej pominÄ Ä.
robust flexor rzeczywiĹcie wychodzi w tĹumaczeniu na mocny (krzepki) zginacz
- Tomasz
- Kredowy tyranozaur
- Posty: 2172
- Rejestracja: 30 października 2006, o 15:16
- Lokalizacja: Międzychód
Szybkie tĹumaczenie abstraktu:
Cau A. & Maganuco S., (2009) - "A new theropod dinosaur, represented by a single unusual caudal vertebra, from the Kem Kem Beds (Cretaceous) of Morocco". Atti della Società Italiana di Scienze Naturali e del Museo Civico di Storia Naturale di Milano, 150(II): 239-257.
Abstrakt - Opisujemy prawie kompletny dalszy krÄg ogonowy późnokredowego teropoda, odkryty w warstwach Kem Kem (cenoman) w regionie Tafilalt w Maroku. Wykazuje on wyjÄ tkowo niezwykĹe poĹÄ czenie cech, na podstawie ktĂłrych opisaliĹmy nowy gatunek, Kemkemia auditorei gen. et sp. nov. Okaz ten róşni siÄ od innych teropodĂłw: obecnoĹciÄ stosunkowo szerokiego kanaĹu neuralnego; mocno zredukowanymi zygapofyzjami; niskim, ale bardzo mocnym wyrostkiem kolczystym z pĹytkimi bocznymi doĹkami; ĹrodkowobocznÄ wklÄsĹÄ powierzchniÄ grzbietu wyrostka kolczystego; i poĹÄ czeniem postzygapofyzji w pozycji bliĹźszej miejsca, gdzie wyrostki kolczyste sÄ nieobecne. ChoÄ wykazuje inne apomorfie neoceratozaurĂłw, tymczasowo uznano rodzaj ten za Neotheropoda incertae sedis, do czasu odkrycia bardziej kompletnego materiaĹu. Kilka innych dalszych krÄgĂłw ogonowych z mastrychtu Indii jest podobnych do Kemkemia i mogÄ reprezentowaÄ formy blisko zwiÄ zane z tym taksonem.
Ostatnio zmieniony 23 lipca 2009, o 15:38 przez Tomasz, łącznie zmieniany 1 raz.
moĹźe szerokiego?Tomasz pisze:nadmuchanego (inflated?)
nie, to nie sÄ , tylko on wykazuje cechy neoceratozaurĂłw inne niĹź te wyliczoen powyĹźejTomasz pisze:ChociaĹź sÄ to pochodne cechy neocerartozaurĂłw,
neocerartozaurĂłw ->neoceratozaurĂłw
cechy pochodne -> apomorfie
prowizorycznie - moĹźe tymczasowo?prowizorycznie odnosimy rodzaj ten do Neotheropoda incertae sedis
odnosimy - przypisaujemy/uznajemy za/wliczamy
reprezentowaÄ formyKilka innych dalszych krÄgĂłw ogonowych z mastrychtu Indii jest podobnych do Kemkemia i mogÄ byÄ blisko zwiÄ zane z tym taksonem.
PoprawiĹem - Tomek
- Dino
- Administrator
- Posty: 4006
- Rejestracja: 13 marca 2006, o 20:45
- Imię i nazwisko: Łukasz Czepiński
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Arenysaurus ardevoli gen. et sp. nov.
Moje (+ poprawki Macieja i Tomasza) tĹumaczenie:Jerald Harris na DML pisze:Pereda Suberbiola, X., Canudo, J.I., Cruzado-Caballero, P., Barco, J.L., LĂłpez-MartĂnez, N., Oms, O., and Ruiz-Omeñaca, J.I. 2009. The last hadrosaurid dinosaurs of Europe: a new lambeosaurine from the uppermost Cretaceous of Aren (Huesca, Spain). Comptes Rendus Palevol. doi: 10.1016/j.crpv.2009.05.002.
ABSTRACT: A new hadrosaurid dinosaur, Arenysaurus ardevoli gen. et sp. nov., from the Late Maastrichtian of Aren (Huesca, South-central Pyrenees) is described on the basis of a partial, articulated skull, mandibular remains and postcranial elements, including vertebrae, girdle and limb bones. Arenysaurus is characterized by having a very prominent frontal dome; nearly vertical prequadratic (squamosal) and jugal (postorbital) processes, and deltopectoral crest of the humerus oriented anteriorly. Moreover, it possesses a unique combination of characters: short frontal (length/width approximately 0.5); midline ridge of parietal at level of the postorbital-squamosal bar; parietal excluded from the occiput; squamosal low above the cotyloid cavity. A phylogenetical analysis indicates that Arenysaurus is a rather basal member of Lambeosaurinae and the sister-taxon to Amurosaurus and the Corythosaurini-Parasaurolophini clade. The phylogenetic and biogeographical relationships of Arenysaurus and other lambeosaurines suggest a palaeogeographical connection between Asia and Europe during the Late Cretaceous.
Nowy hadrozauryd, Arenysaurus ardevoli gen. et sp. nov. z późnego mastrychtu Aren (Huesca, poĹudniowo-centralne Pireneje), zostaĹ opisany na podstawie czÄĹciowej, artykuĹowanej czaszki, resztki Ĺźuchwy i elementĂłw pozaczaszkowych, wĹÄ czajÄ c w to krÄgi, pas i koĹci koĹczyny. Arenysaurus charakteryzuje posiadanie bardzo wydatnego sklepienia koĹci czoĹowej, prawie pionowej koĹci przedkwadratowej (Ĺuskowej) i wyrostkĂłw koĹci jarzmowej (zaoczodoĹowej), oraz deltopektolarnÄ koronÄ koĹci ramiennej zorientowanej przednie. Ponadto, posiada on unikalnÄ kombinacjÄ cech: krĂłtka koĹÄ czoĹowa (stosunek dĹugoĹci do wysokoĹci wynosi ok. 0,5), linia Ĺrodkowa krawÄdzi koĹci ciemieniowej na poziomie belki zaoczodoĹowo-Ĺuskowej; koĹÄ ciemieniowa nie wchodzÄ ca w skĹad potylicy; koĹÄ Ĺuskowa poĹoĹźona nisko nad jamÄ panewkowÄ . Badania filogenetyczne wskazujÄ na to, Ĺźe Arenysaurus jest raczej bazalnym czĹonkiem Lambeosaurinae i taksonem siostrzanym dla Amurosaurus i kladĂłw Corythosaurini-Parasaurolophini. Filogeneza i biogeograficzne pokrewieĹstwa Arenysaurus i innych lambeozaurynĂłw sugeruje istnienie paleogeograficznego poĹÄ czenia pomiÄdzy AzjÄ i EuropÄ w późnej kredzie.
Ostatnio zmieniony 30 lipca 2009, o 09:06 przez Dino, łącznie zmieniany 1 raz.
Nowy dromeozauryd z Chin - Tianyuraptor
A short-armed dromaeosaurid from the Jehol Group of China with implications for early dromaeosaurid evolution
streszczenie, oczywiĹcie poprawki mile widziane:
Ostatnie odkrycia bazalnych dromeozaurydĂłw z wczesnokredowych formacji Jiufotang i Yixian, Liaoning, Chiny dajÄ znaczÄ ce informacje na temat przejĹcia nie-ptasich dinozaurĂłw w ptaki. Naukowcy wĹaĹnie opisali nowego dromeozauryda, Tianyuraptor ostromi gen. et sp. nov, z wczesnej kredy Yixian na podstawie prawie kompletnego szkieletu. Tianyuraptor posiada kilka cech znanych tylko u dromeozaurydĂłw z Liaoning, chociaĹź wyksztaĹconych w mniejszym stopniu, jednak ukazuje cechy nieznane do tej pory u dromeozaurydĂłw z Laurazji, ale obecnych u gondwaĹskich oraz u bazalnych awialĂłw, tak wiÄc zmniejsza morfologicznÄ lukÄ pomiÄdzy tymi grupami. Tianyuraptor posiada wzglÄdnie mniejsze wideĹki (zroĹniÄte obojczyki) oraz proporcjonalnie krĂłtsze koĹczyny przednie. Tianyuraptor nie miaĹ zdolnoĹci do latania, w przeciwieĹstwie do innych (?) mikroraptorĂłw, gdyĹź majÄ one proporcjonalnie dĹuĹźsze i masywniejsze koĹczyny przednie i wiÄksze wideĹki. ObecnoĹÄ tak uderzajÄ cych róşnic miÄdzy dromeozaurydami z Jehol ujawnia wielkÄ rozmaitoĹÄ w wyglÄ dzie, lokomocji i ekologii wczesnych dromeozaurydĂłw.
info od skrecu
Recent discoveries of basal dromaeosaurids from the Early Cretaceous Jiufotang and Yixian formations of Liaoning, China, add significant new information about the transition from non-avian dinosaurs to avians. Here we report on a new dromaeosaurid, Tianyuraptor ostromi gen. et sp. nov., from the Early Cretaceous Yixian Formation of western Liaoning, China, based on a nearly complete skeleton. Tianyuraptor possesses several features only seen in other Liaoning dromaeosaurids, although to a less developed degree, and it also exhibits features unknown in Laurasian dromaeosaurids but present in the Gondwanan dromaeosaurids and basal avialans, thus reducing the morphological gap between these groups. Tianyuraptor possesses a comparatively small furcula and proportionally short forelimbs. This lies in stark contrast to the possible capacity for flight in the microraptorines, which have proportionally long and robust forelimbs and large furculae. The presence of such striking differences between the Early Cretaceous Jehol dromaeosaurids reveals a great diversity in morphology, locomotion and ecology early in dromaeosaurid evolution.
streszczenie, oczywiĹcie poprawki mile widziane:
Ostatnie odkrycia bazalnych dromeozaurydĂłw z wczesnokredowych formacji Jiufotang i Yixian, Liaoning, Chiny dajÄ znaczÄ ce informacje na temat przejĹcia nie-ptasich dinozaurĂłw w ptaki. Naukowcy wĹaĹnie opisali nowego dromeozauryda, Tianyuraptor ostromi gen. et sp. nov, z wczesnej kredy Yixian na podstawie prawie kompletnego szkieletu. Tianyuraptor posiada kilka cech znanych tylko u dromeozaurydĂłw z Liaoning, chociaĹź wyksztaĹconych w mniejszym stopniu, jednak ukazuje cechy nieznane do tej pory u dromeozaurydĂłw z Laurazji, ale obecnych u gondwaĹskich oraz u bazalnych awialĂłw, tak wiÄc zmniejsza morfologicznÄ lukÄ pomiÄdzy tymi grupami. Tianyuraptor posiada wzglÄdnie mniejsze wideĹki (zroĹniÄte obojczyki) oraz proporcjonalnie krĂłtsze koĹczyny przednie. Tianyuraptor nie miaĹ zdolnoĹci do latania, w przeciwieĹstwie do innych (?) mikroraptorĂłw, gdyĹź majÄ one proporcjonalnie dĹuĹźsze i masywniejsze koĹczyny przednie i wiÄksze wideĹki. ObecnoĹÄ tak uderzajÄ cych róşnic miÄdzy dromeozaurydami z Jehol ujawnia wielkÄ rozmaitoĹÄ w wyglÄ dzie, lokomocji i ekologii wczesnych dromeozaurydĂłw.
info od skrecu
Ostatnio zmieniony 21 sierpnia 2009, o 14:49 przez hanys, łącznie zmieniany 1 raz.
Re: Nowy dromeozauryd z Chin
dromeozaurydĂłwhanys pisze:Ostatnie odkrycia bazalnych dromeozauroidĂłw z wczesnokredowych formacji Jiufotang i Yixian, Liaoning, Chiny dajÄ znaczÄ ce informacje na temat przejĹcia nie-ptasich dinozaurĂłw w ptaki.
To wystÄpuje kilkakrptnie w tekĹcie
awialĂłwz Liaoning, chociaĹź wyksztaĹconych w mniejszym stopniu, jednak ukazuje cechy nieznane do tej pory u dromeozauroidĂłw z Laurazji, ale obecnych u gondwaĹskich oraz u bazalnych awialach, tak wiÄc zmniejsz morfologicznÄ lukÄ pomiÄdzy tymi grupami.
zmnijesza
posiadaTianyuraptor posiadÄ wzglÄdnie mniejszÄ farkulÄ (zroĹniÄte obojczyki) oraz proporcjonalnie krĂłtsze koĹczyny przdenie.
przednie
to tĹumaczenie trochÄ wypacza sensJest to niezgodne z proponowanÄ zdolnoĹciÄ mikroraptorinĂłw do latania, gdyĹź majÄ one proporcjonalnie dĹuĹźsze i masywniejsze koĹczyny przednie i wiÄksze farkule.
MoĹźe coĹ takiego:
Tianyuraptor nie miaĹ zdolnoĹci do latania, w przeciwieĹstwie do innych (?) mikroraptorĂłw.
napisaĹem:
"innych (?)" - wg 6 z 30 drzewek filogenetycznych jest on bazalnym mikroraptorem, a wg pozostaĹych to takson siostrzany Eudromaeosauria
"mikroraptorĂłw" - bo poprawna (chyba) nazwa to Microraptoria, nie Microraptorinae
- Dawid Mika
- Jurajski allozaur
- Posty: 1016
- Rejestracja: 23 maja 2008, o 15:49
- Lokalizacja: Górny Śląsk
-
- Kredowy tyranozaur
- Posty: 2302
- Rejestracja: 19 marca 2009, o 20:55
- Imię i nazwisko: Tomasz Skawiński
- Lokalizacja: Wrocław
Zdecydowanie wideĹki (albo "wideĹki obojczykowe"), dopuszczalna jest teĹź furkula, bo i tak to tĹumaczono. Ale "koĹÄ ĹźyczeĹ" to kalka angielskiego wishbone - po polsku nikt takiej nazwy nie uĹźywa.Dawid Mika pisze:(...) nie lepiej uĹźyÄ zwrotu "koĹÄ ĹźyczeĹ/wideĹki obojczykowe"
Tylko Ĺźe nikt tej "poprawnej" nazwy nie stosuje - wszyscy piszÄ Microraptorinae.nazuul pisze:"mikroraptorĂłw" - bo poprawna (chyba) nazwa to Microraptoria, nie Microraptorinae
- Dawid Mika
- Jurajski allozaur
- Posty: 1016
- Rejestracja: 23 maja 2008, o 15:49
- Lokalizacja: Górny Śląsk
http://www.google.pl/#hl=pl&lr=&q=micro ... f04f9fdac3Ag.Ent pisze:Zdecydowanie wideĹki (albo "wideĹki obojczykowe"), dopuszczalna jest teĹź furkula, bo i tak to tĹumaczono. Ale "koĹÄ ĹźyczeĹ" to kalka angielskiego wishbone - po polsku nikt takiej nazwy nie uĹźywa.Dawid Mika pisze:(...) nie lepiej uĹźyÄ zwrotu "koĹÄ ĹźyczeĹ/wideĹki obojczykowe"
Ja spotkaĹem siÄ z sporadycznym uĹźywaniem terminu ''koĹÄ ĹźyczeĹ".
Tylko Ĺźe nikt tej "poprawnej" nazwy nie stosuje - wszyscy piszÄ Microraptorinae.nazuul pisze:"mikroraptorĂłw" - bo poprawna (chyba) nazwa to Microraptoria, nie Microraptorinae
-
- Kredowy tyranozaur
- Posty: 2302
- Rejestracja: 19 marca 2009, o 20:55
- Imię i nazwisko: Tomasz Skawiński
- Lokalizacja: Wrocław
ChodziĹo mi o publikacje naukowe, a w tych, ktĂłre czytaĹem, z nazwÄ "Microraptoria" siÄ nie spotkaĹem.Dawid Mika pisze:http://www.google.pl/#hl=pl&lr=&q=micro ... f04f9fdac3
-
- Kredowy tyranozaur
- Posty: 2302
- Rejestracja: 19 marca 2009, o 20:55
- Imię i nazwisko: Tomasz Skawiński
- Lokalizacja: Wrocław
No i to jest potwierdzenie, Ĺźe w publikacjach - zwĹaszcza nowszych - uĹźywana jest nazwa Microraptorinae, a nie Microraptoria. A na Paleobiology Database, skoro juĹź jÄ zacytowaĹeĹ, Microraptoria ma status disused --> http://paleobackup.nceas.ucsb.edu:8110/ ... n_no=72105. A wpisanie "Microraptoria" w wyszukiwarkÄ przekierowuje na "Microraptorinae".
Popatrz tu:Ag.Ent pisze:No i to jest potwierdzenie, Ĺźe w publikacjach - zwĹaszcza nowszych - uĹźywana jest nazwa Microraptorinae, a nie Microraptoria.
http://home.comcast.net/~eoraptor/Droma ... roraptoria
i na taxon search - (1) i (2). Na podstawie tego stwierdzam, Ĺźe powinno byÄ Microraptoria. To, Ĺźe uĹźywajÄ to w prackach (nie mĂłwiÄ c juĹź o wyszukiwarkach czy Paleobiology Database!) to Ĺźaden argument - popatrz jak czÄsto cytowana jest praca Senter et al. (2004) a jak czÄsto Makovicky et al. (2005). ByÄ moĹźe autorzy prac naukowych (wiemy z doĹwiadczenia, Ĺźe czÄsto niezupeĹnie poprawnych) majÄ jakiĹ powĂłd aby uĹźywaÄ Microraptorinae, ale siÄ z takowym nie spotkaĹem.
-
- Kredowy tyranozaur
- Posty: 2302
- Rejestracja: 19 marca 2009, o 20:55
- Imię i nazwisko: Tomasz Skawiński
- Lokalizacja: Wrocław
Ani Theropod Database ani TaxonSearch (ktĂłry zresztÄ uznaje Microraptorinae, a nie Microraptoria za active) nie sÄ mi obce. Nie traktujÄ jednak Mortimera jak wyroczni, a z jego twierdzeniem, Ĺźe the consensus is that "Microraptorinae" and Microraptoria are synonymous, and the latter has priority siÄ nie zgadzam (tzn. z drugÄ jego czÄĹciÄ ), a sam uwaĹźam, Ĺźe jest wrÄcz odwrotnie, co znajduje odzwierciedlenie w publikacjach - wszystkie znane mi prace wydane po 2004 (wspomniani juĹź Makovicky i in., 2005, niedawna praca Longricha i Curriego, no i najĹwieĹźsza Zhenga i spĂłĹki, opisujÄ ca Tianyuraptor) uĹźywajÄ nazwy Microraptorinae, a nie Microraptoria. Uwaga: nie napisaĹem, iĹź zdanie Mortimera, Ĺźe Microraptoria ma priorytet nad Microraptorinae jest faĹszywe, tylko Ĺźe nieprawdÄ jest opisywany przez niego konsensus co do takiego wĹaĹnie priorytetu.nazuul pisze:Popatrz tu:
http://home.comcast.net/~eoraptor/Droma ... roraptoria
i na taxon search - (1) i (2). Na podstawie tego stwierdzam, Ĺźe powinno byÄ Microraptoria. To, Ĺźe uĹźywajÄ to w prackach (nie mĂłwiÄ c juĹź o wyszukiwarkach czy Paleobiology Database!) to Ĺźaden argument - popatrz jak czÄsto cytowana jest praca Senter et al. (2004) a jak czÄsto Makovicky et al. (2005). ByÄ moĹźe autorzy prac naukowych (wiemy z doĹwiadczenia, Ĺźe czÄsto niezupeĹnie poprawnych) majÄ jakiĹ powĂłd aby uĹźywaÄ Microraptorinae, ale siÄ z takowym nie spotkaĹem.
WrÄcz przeciwnie - to wĹaĹnie jest gĹĂłwny argument. Co nie jest publikowane, tego de facto dla Ĺwiata nauki nie ma. JeĹli np. na swojej stronie internetowej zamieszczÄ perfekcyjny merytorycznie opis nowego gatunku, to przecieĹź nie stanie siÄ on waĹźny wĹaĹnie dlatego, Ĺźe nie zostaĹ opublikowany w odpowiednim "przekaĹşniku" (w tym wypadku czasopiĹmie). Uwaga: wiem, Ĺźe nazwa "Microraptoria" zostaĹa opublikowana, wiÄc mĂłj przykĹad nie jest w peĹni trafiony, ale chodzi tylko o przedstawienie ogĂłlnej prawidĹowoĹci. A to, Ĺźe w pracach zdarzajÄ siÄ bĹÄdy, to zupeĹnie inna sprawa.To, Ĺźe uĹźywajÄ to w prackach (...) to Ĺźaden argument
Liczba zacytowaĹ to Ĺźaden argument ;) Np. bardzo czÄsto sÄ cytowane prace Cope'a i Marsha sprzed 120 lat, summa summarum na pewno czÄĹciej niĹź Senter et al., 2004 - czy to znaczy, Ĺźe przez to sÄ bardziej poprawne merytorycznie? Nie.popatrz jak czÄsto cytowana jest praca Senter et al. (2004) a jak czÄsto Makovicky et al. (2005)
Z tym Ĺźe ja nigdzie nie napisaĹem, Ĺźe nazwa Microraptoria jest w jakiĹ sposĂłb niepoprawna, stwierdziĹem tylko, Ĺźe nikt (majÄ c na myĹli co nowsze publikacje naukowe) tej nazwy nie stosuje, uĹźywajÄ na okreĹlenie tegoĹź kladu nazwy Microraptorinae. W ogĂłle do kwestii poprawnoĹci ktĂłrejkolwiek z tych nazw siÄ nie odnosiĹem.stwierdzam, Ĺźe powinno byÄ Microraptoria
Mi tylko jedno przychodzi do gĹowy: obecnie panuje konsensus, Ĺźe Microraptoria/Microraptorinae naleĹźy do Dromaeosauridae ("rodziny") - czego Senter i in. nie byli pewni - wiÄc kladowi temu, jako mniejszemu niĹź "rodzina", z grubsza odpowiadajÄ cemu podrodzinie, nadaje siÄ nazwÄ z koĹcĂłwkÄ (-inae) typowÄ wĹaĹnie dla podrodziny. Ale to tylko moje spekulacje.ByÄ moĹźe autorzy prac naukowych (...) majÄ jakiĹ powĂłd aby uĹźywaÄ Microraptorinae, ale siÄ z takowym nie spotkaĹem.
ZresztÄ podejmujÄ powyĹźszÄ polemikÄ tylko dla zasady. Microraptoria, Microraptorinae - co za róşnica? Wszak chodzi o ten sam klad ;) Z tym Ĺźe jeĹli powyĹźszy tekst ma byÄ tĹumaczeniem abstraktu, to naleĹźy stosowaÄ nazwÄ Microraptorinae, bo takiej uĹźyli Zheng i spĂłĹka. Natomiast jeĹli ma to byÄ tĹumaczenie "luĹşne"/z modyfikacjami oryginalnego tekstu - wtedy nie ma znaczenia, ktĂłrej z tych nazw siÄ uĹźyje ;)
- Dawid Mika
- Jurajski allozaur
- Posty: 1016
- Rejestracja: 23 maja 2008, o 15:49
- Lokalizacja: Górny Śląsk
WracajÄ
c do tianyuraptora to nie rozumiem, czemu prymitywne dromeozaurydy z krĂłtkimi, nie nadajÄ
cymi siÄ do lotu koĹczynami przednimi sÄ
uwaĹźane za dowĂłd na pochodzenia Deinonychosauria od nielotnych przodkĂłw. JeĹli lot mikroraptorĂłw i awiali jest homologiczny to pojawiĹ siÄ raczej u ich eumaniraptorowych wspĂłlnych przodkĂłw (lub wczeĹniej?). Mahakala - bazalny dromeozauryd ma zredukowane koĹczyny przednie, tymczasem prymitywne troodonty dĹugie. SkÄ
d wiemy, Ĺźe to akurat bazalne dromeozaurydy zachowujÄ
dĹugoĹÄ przednich wĹaĹciwÄ
eumaniraptorowemu przodkowi awiali i deinonychozaurĂłw, a bazalne troodonty wtĂłrnie wyksztaĹciĹy dĹugie koĹczyny przednie ? MoĹźe byÄ inaczej - dromeozaurydy na samym poczÄ
tku swej drogi rozwojowej zredukowaĹy koĹczyny przednie, tymczasem trodoontydy zachowaĹy stan wĹaĹciwy przodkowi awiali i dopiero później je zredukowaĹy ? Czy redukcja koĹczyn przednich tyranozaurydĂłw Ĺwiadczy, Ĺźe ich przodkowie rĂłwnieĹź jÄ
posiadali ? Tu przedstawiĹem hipotezÄ redukcji koĹczyn przednich na samym poczÄ
tku drogi ewolucyjnej dromeozaurydĂłw i i zachowanie ich prawie pierwotnej dĹugoĹci u troodontydĂłw, ktĂłra jest caĹkowicie zgodna z pochodzeniem wszystkich eumaniraptorĂłw od latajÄ
cych przodkĂłw. MoĹźliwe jest teĹź, Ĺźe mahakala (bazalny dromeozauryd) niezaleĹźnie zredukowaĹ koĹczyny przednie. PrzecieĹź od nieformalnego stworzonego na potrzebny tego wywodu kladu deinonych, ale nie mahakala (majÄ
cego zasiÄg mniejszy od Dromaeosauridae, o ile mahakala jest ich przedstawicielem, co neguje Mortimer) dzielÄ
tego drugiego miliony lat niezaleĹźnej ewolucji. Tianyuraptor nie jest dowodem na pochodzenie Deinonychosauria od nielotnych przodkĂłw, bo po pierwsze to dromeozauryd, po drugie u samego mikroraptora istnieje gatunek latajÄ
cy i nielotny. JeĹli u jednego rodzaju tryb zycia byĹ tak zróşnicowany, to czemu nie u innych mikroraptorĂłw ? byÄ moĹźe tianyuraptor jest przykĹadem powrotu na ziemiÄ mikroraptorĂłw, ktĂłre pochodzÄ
od wspĂłlnych z mahakalÄ
, ktĂłra wtĂłrnie zredukowaĹa koĹczyny przednie od latajÄ
cych przodkĂłw. Unenlaginy (byÄ moĹźe bazalniejsze od Microraptoria) majÄ
dĹugie koĹczyny przednie. Na tej podstawie moĹźna wysnuÄ trzeciÄ
teoriÄ: ostatni wspĂłlny przodek Dromaeosauridae i Troodontidae zachowaĹ jeszcze lot odziedziczony po ostatnim wspolnym przodku awiali i deinonychozaurĂłw. Troodonty i dromeozaurydy utraciĹy go niezaleĹźnie, przy czym u tych drugich doszĹo do tego niezaleĹźnie u naziemnego gatunku mikroraptora i eudromeozaurydĂłw, do ktĂłrych moĹźe naleĹźeÄ Tianyulong.
WracajÄ c jeszcze na chwilÄ do pierwszej teorii to, Ĺźe bazalne troodonty majÄ koĹczyny tylne dĹuĹźsze od przednich moĹźe wynikaÄ z tego, z tego, Ĺźe ich jeszcze prymitywniejsi przodkowie zaczÄli je po trochu redukowaÄ.
Ale jak moje wywody sÄ udokumentowane przez zapis kopalny ? Bazalny deinonychozaur - Pedopenna ma dĹugie piĂłra na nogach. MoĹźe to ĹwiadczyÄ, Ĺźe lataĹ on. Wprawdzie ich symetrycznoĹÄ wyklucza lot aktywny, choÄ nie neguje lotu biernego. PrzecieĹź szybowanie to teĹź lot! Nie znamy Ĺźadnych innych bazalnych deinonychozaurĂłw. Jak na raazie wszystkie dowody wskazujÄ , Ĺźe deinonychozaury i awiale pochodzÄ od latajÄ cych, prawdopodobnie szybujÄ cych przodkĂłw. TeoriÄ tÄ moĹźe obaliÄ tylko:
a. odkrycie ostatniego wspĂłlnego przodka awiali i deinonychozaurĂłw o krĂłtkich koĹczynach przednich
b.odkrycie bazalnego deinonychozaura, stosunkowo bliskiego do ostatniego wspĂłlnego przodka dromeozaurydĂłw i troodontydĂłw o krĂłtkich koĹczynach przednich.
Tak wiÄc Ĺźadne prymitywne dromeozaurydy o krĂłtkich koĹczynach przednich nie sÄ dowodem w tej sprawie!
WracajÄ c jeszcze na chwilÄ do pierwszej teorii to, Ĺźe bazalne troodonty majÄ koĹczyny tylne dĹuĹźsze od przednich moĹźe wynikaÄ z tego, z tego, Ĺźe ich jeszcze prymitywniejsi przodkowie zaczÄli je po trochu redukowaÄ.
Ale jak moje wywody sÄ udokumentowane przez zapis kopalny ? Bazalny deinonychozaur - Pedopenna ma dĹugie piĂłra na nogach. MoĹźe to ĹwiadczyÄ, Ĺźe lataĹ on. Wprawdzie ich symetrycznoĹÄ wyklucza lot aktywny, choÄ nie neguje lotu biernego. PrzecieĹź szybowanie to teĹź lot! Nie znamy Ĺźadnych innych bazalnych deinonychozaurĂłw. Jak na raazie wszystkie dowody wskazujÄ , Ĺźe deinonychozaury i awiale pochodzÄ od latajÄ cych, prawdopodobnie szybujÄ cych przodkĂłw. TeoriÄ tÄ moĹźe obaliÄ tylko:
a. odkrycie ostatniego wspĂłlnego przodka awiali i deinonychozaurĂłw o krĂłtkich koĹczynach przednich
b.odkrycie bazalnego deinonychozaura, stosunkowo bliskiego do ostatniego wspĂłlnego przodka dromeozaurydĂłw i troodontydĂłw o krĂłtkich koĹczynach przednich.
Tak wiÄc Ĺźadne prymitywne dromeozaurydy o krĂłtkich koĹczynach przednich nie sÄ dowodem w tej sprawie!
Odpowiem na dwa bardzo ciekawe, merytoryczne i pisane z gĹowÄ
posty - oby takich byĹo na forum jak najwiÄcej! :D
Do: Ag.Ent
Odpowiem tylko na to z czym siÄ nie zgadzam
EDIT:
Senter, 2007* uĹźywa Microraptoria. Nie ma siÄ co dziwiÄ, gdyĹź to on wraz z kilkoma wspĂłĹpracownikami w 2004 utworzyĹ taksony Microraptoria, Microraptoridae i Microraptorinae i zdefiniowaĹ Microraptoria, wiÄc wie, ktĂłra nazwa jest poprawna dla tego kladu.
Do: Dawid Mika.
InteresujÄ cy post, ale w wieloma rzeczami siÄ nie zgadzam:
2) byÄ moĹźe tak - ale jednak problem trzeba rozpatrywaÄ caĹoĹciowo - przede wszysttkim za gĹĂłwne ĹşrĂłdĹo informacji mieÄ kladogramy i analizowaÄ zgodnie z zasadÄ parsymonii - zakĹadaÄ jak najmniej zmian np. wydĹuĹźania i skracania koĹczyn
2) Tianyurapaptor (bo zapewne to o niego Ci chodziĹo) nie jest eudromeozaurem - Ĺźadne z drzewek nie wykazaĹo takiego rezultatu. Jest ich taksonem siostrzanym
Literatura:
* Senter, P. (2007). "A new look at the phylogeny of Coelurosauria (Dinosauria: Theropoda)." Journal of Systematic Palaeontology, (doi:10.1017/S1477201907002143).
** Novas, Fernando E.; Diego Pol, Juan I. Canale, Juan D. Porfiri and Jorge O. Calvo (2008-12-16). "A bizarre Cretaceous theropod dinosaur from Patagonia and the evolution of Gondwanan dromaeosaurids". Proceedings of the Royal Society B (The Royal Society). doi:10.1098/rspb.2008.1554
*** Xu, X., and Zhang, F. (2005). "A new maniraptoran dinosaur from China with long feathers on the metatarsus." Naturwissenschaften, 92(4): 173 - 177.
______________________________________________________
EDIT 12.02.2010
DziÄki nowym danym o Anchiornis - Hu i in., 2009*(klik) rzeczywiĹcie najbardziej prawdopodobna jest obecnie hipoteza o pierwotnie szybujÄ cych eumaniraptorach i powrocie na ziemiÄ dromeozaurydĂłw i troodontydĂłw
* Hu, D., Hou, L., Hang, L. & Xu, X. (2009). "A pre-Archaeopteryx troodontid theropod from China with long feathers on the metatarsus" Nature, 461, 1 October 2009: 640-643. doi:10.1038/nature08322.
Do: Ag.Ent
Odpowiem tylko na to z czym siÄ nie zgadzam
jak czytam powody, to jak mam przyznaÄ racjÄ Panu Sereno?Ag.Ent pisze:TaxonSearch (ktĂłry zresztÄ uznaje Microraptorinae, a nie Microraptoria za active)
ChodziĹo mi o to, Ĺźe Makovicky et al. (2005) jest znacznie czÄĹciej cytowany niĹź Senter et al. (2004), wiÄc dlatego naukowcy uĹźywajÄ Micraraptorinae z tej pierwszej pracki. Jednak nie trafiĹem - iloĹÄ cytowaĹ to moje subiektywne odczucie, a i pracka Sentera jest cytowana rzadziej, bo dotyczy tylko dromeozaurydĂłw, a dane z analizy kladystycznej z Makovickyego dotyczÄ ogĂłlnie celurozaurĂłw, wiÄc czÄsto siÄ to cytuje, tym bardziej, Ĺźe to kolejna wersja matrycy Theropod Working Group - zdecydowanie najbardziej popularnej w kwestii filogenezy celurozaurĂłw. No i opis Buitreraptor zapewne odbiĹ siÄ szerokim echem, i jest z Nature, a nie z jakiegoĹ sĹobo znanego periodyku bez wersji elektronicznej.Ag.Ent pisze:Liczba zacytowaĹ to Ĺźaden argument ;) Np. bardzo czÄsto sÄ cytowane prace Cope'a i Marsha sprzed 120 lat, summa summarum na pewno czÄĹciej niĹź Senter et al., 2004 - czy to znaczy, Ĺźe przez to sÄ bardziej poprawne merytorycznie? Nie.popatrz jak czÄsto cytowana jest praca Senter et al. (2004) a jak czÄsto Makovicky et al. (2005)
EDIT:
Senter, 2007* uĹźywa Microraptoria. Nie ma siÄ co dziwiÄ, gdyĹź to on wraz z kilkoma wspĂłĹpracownikami w 2004 utworzyĹ taksony Microraptoria, Microraptoridae i Microraptorinae i zdefiniowaĹ Microraptoria, wiÄc wie, ktĂłra nazwa jest poprawna dla tego kladu.
Do: Dawid Mika.
InteresujÄ cy post, ale w wieloma rzeczami siÄ nie zgadzam:
No wĹaĹnie - jeĹli "lot" jest homologiczny. A skÄ d pewnoĹÄ, Ĺźe jest? Lepszym przykĹadem jest lot Rahonavis, kĂłrego obecnie uwaĹźa siÄ za unenlagina - podobno lataĹ lepiej (mikroraptory tylko szybowaĹy), a unenlaginy prawdopodobnie sÄ najbardziej bazalnym kladem wĹrĂłd Dromaeosauridae (choÄ Mahakala...). Ale czy Rahonavis to szzczÄ tki jednego zwierzÄcia? Mam duĹźe wÄ tpliwoĹÄi - odsyĹam do opisu jego i buitreraptora.Dawid Mika pisze:WracajÄ c do tianyuraptora to nie rozumiem, czemu prymitywne dromeozaurydy z krĂłtkimi, nie nadajÄ cymi siÄ do lotu koĹczynami przednimi sÄ uwaĹźane za dowĂłd na pochodzenia Deinonychosauria od nielotnych przodkĂłw. JeĹli lot mikroraptorĂłw i awiali jest homologiczny to pojawiĹ siÄ raczej u ich eumaniraptorowych wspĂłlnych przodkĂłw (lub wczeĹniej?).
Pierwsza czÄĹÄ - zgoda. Ale druga to juĹź nie, co caĹy dalszy wywĂłd czyni wadliwym, dlatego siÄ do niego nie odniosÄ. Bazalne troodontydy - Mei i Sinovenator majÄ bardzo krĂłtkie koĹczyny przednie - poza Austroraptor i moĹźe Tianyuraptor - najktĂłrsze wĹrĂłd deinonychozaurĂłw - patrz Novas et al (2008)**.Dawid Mika pisze:Mahakala - bazalny dromeozauryd ma zredukowane koĹczyny przednie, tymczasem prymitywne troodonty dĹugie.
(...)
dlaczego? MoĹźe byÄ jednym z dowodĂłw takiej hipotezy, ktĂłrÄ jednak trzeba rozpatrywac caĹoĹciowo - biorÄ c pod uwagÄ wszystkie znane w miarÄ bazalne eumaniraptory i ich przodkĂłw - najbliĹźej spokrewnione wydajÄ siÄ owiraptorozaury (za Senter, 2007 i dalsze analizy kladystyczne na tej oparte), ktĂłrych bazalni przedstawiciele majÄ krĂłtkie koĹczyny przednie.Dawid Mika pisze:Tianyuraptor nie jest dowodem na pochodzenie Deinonychosauria od nielotnych przodkĂłw, bo (...) to dromeozauryd
niektĂłrzy uwaĹźajÄ M. gui za mĹodszy synonim M. zhaoianus (patrz dokĹadniej TU i jego opis). JeĹli tak - to czy jedne osobniki tego samego gatunku latajÄ a inne nie?Dawid Mika pisze:JeĹli u jednego rodzaju tryb zycia byĹ tak zróşnicowany, to czemu nie u innych mikroraptorĂłw ?
1) tianyuraptor zapewne nie jest mikroraptorem - ten wynik przedstawia 6 z 30 drzewekDawid Mika pisze:byÄ moĹźe tianyuraptor jest przykĹadem powrotu na ziemiÄ mikroraptorĂłw, ktĂłre pochodzÄ od wspĂłlnych z mahakalÄ , ktĂłra wtĂłrnie zredukowaĹa koĹczyny przednie od latajÄ cych przodkĂłw.
2) byÄ moĹźe tak - ale jednak problem trzeba rozpatrywaÄ caĹoĹciowo - przede wszysttkim za gĹĂłwne ĹşrĂłdĹo informacji mieÄ kladogramy i analizowaÄ zgodnie z zasadÄ parsymonii - zakĹadaÄ jak najmniej zmian np. wydĹuĹźania i skracania koĹczyn
1) MoĹźliwe, ale czemu mamy tak zakĹadaÄ? Najbardziej bazalne awiale - skansoriopterygidy, archeopteryks (ten na pewno) i anchiornis (chyba) nie byĹy dobrymi lotnikami (a przynajmiej mi na takie nie wyglÄ dajÄ ) - podobnie jak mikroraptor. A z rahonawisem - sam wieszDawid Mika pisze:Na tej podstawie moĹźna wysnuÄ trzeciÄ teoriÄ: ostatni wspĂłlny przodek Dromaeosauridae i Troodontidae zachowaĹ jeszcze lot odziedziczony po ostatnim wspolnym przodku awiali i deinonychozaurĂłw. Troodonty i dromeozaurydy utraciĹy go niezaleĹźnie, przy czym u tych drugich doszĹo do tego niezaleĹźnie u naziemnego gatunku mikroraptora i eudromeozaurydĂłw, do ktĂłrych moĹźe naleĹźeÄ Tianyulong.
2) Tianyurapaptor (bo zapewne to o niego Ci chodziĹo) nie jest eudromeozaurem - Ĺźadne z drzewek nie wykazaĹo takiego rezultatu. Jest ich taksonem siostrzanym
Pedopenna bazalnym deinonychozaurem? SkÄ d taka informacja? W analizie Xu i Zhanga (2005)*** jest ona bazalnym eumaniraptorem - tworzy politomiÄ z Deinonychosauria i Avialae.Dawid Mika pisze:Ale jak moje wywody sÄ udokumentowane przez zapis kopalny ? Bazalny deinonychozaur - Pedopenna ma dĹugie piĂłra na nogach.
wĹaĹnie! SzybowaÄ potrafi wiele krÄgĂłwcĂłw wspĂłĹczensych (ssaki, jaszczurki...), z kopalnych Volaticotherium i parÄ gadĂłw z premu i triasu. Dlaczego mikroraptory, pedopenna i ptaki nie miaĹy by niezaleĹźnie wyksztaĹciÄ tÄ umiejÄtnoĹÄ? Rahonawisa zostawiam, bo prawdopdobnie jest chimerÄ , a swojÄ droga pedopenna jest bardzo fragmentaryczna - moim zdaniem moĹźe byÄ przedstawicielem Deinonychosauria albo Avialae.Dawid Mika pisze:PrzecieĹź szybowanie to teĹź lot!
CzyĹźby?Dawid Mika pisze:Jak na raazie wszystkie dowody wskazujÄ , Ĺźe deinonychozaury i awiale pochodzÄ od latajÄ cych, prawdopodobnie szybujÄ cych przodkĂłw.
Jednak idzie ja obaliÄ doĹÄ Ĺatwo - patrz nieĹcisĹoĹci w Twoim wywodzie wskazane powyĹźej. Ale jeszcze jest Lori ...Dawid Mika pisze:TeoriÄ tÄ moĹźe obaliÄ tylko:
a. odkrycie ostatniego wspĂłlnego przodka awiali i deinonychozaurĂłw o krĂłtkich koĹczynach przednich
b.odkrycie bazalnego deinonychozaura, stosunkowo bliskiego do ostatniego wspĂłlnego przodka dromeozaurydĂłw i troodontydĂłw o krĂłtkich koĹczynach przednich.
Tak wiÄc Ĺźadne prymitywne dromeozaurydy o krĂłtkich koĹczynach przednich nie sÄ dowodem w tej sprawie!
Literatura:
* Senter, P. (2007). "A new look at the phylogeny of Coelurosauria (Dinosauria: Theropoda)." Journal of Systematic Palaeontology, (doi:10.1017/S1477201907002143).
** Novas, Fernando E.; Diego Pol, Juan I. Canale, Juan D. Porfiri and Jorge O. Calvo (2008-12-16). "A bizarre Cretaceous theropod dinosaur from Patagonia and the evolution of Gondwanan dromaeosaurids". Proceedings of the Royal Society B (The Royal Society). doi:10.1098/rspb.2008.1554
*** Xu, X., and Zhang, F. (2005). "A new maniraptoran dinosaur from China with long feathers on the metatarsus." Naturwissenschaften, 92(4): 173 - 177.
______________________________________________________
EDIT 12.02.2010
DziÄki nowym danym o Anchiornis - Hu i in., 2009*(klik) rzeczywiĹcie najbardziej prawdopodobna jest obecnie hipoteza o pierwotnie szybujÄ cych eumaniraptorach i powrocie na ziemiÄ dromeozaurydĂłw i troodontydĂłw
* Hu, D., Hou, L., Hang, L. & Xu, X. (2009). "A pre-Archaeopteryx troodontid theropod from China with long feathers on the metatarsus" Nature, 461, 1 October 2009: 640-643. doi:10.1038/nature08322.
Ostatnio zmieniony 12 lutego 2010, o 16:29 przez nazuul, łącznie zmieniany 2 razy.
- Dawid Mika
- Jurajski allozaur
- Posty: 1016
- Rejestracja: 23 maja 2008, o 15:49
- Lokalizacja: Górny Śląsk
-
- Permski synapsyd
- Posty: 669
- Rejestracja: 23 lipca 2006, o 09:37
- Imię i nazwisko: Krzysztof Lichota
- Lokalizacja: okolice Poznania
Nowy zauropod z Australii
http://wiadomosci.onet.pl/2033007,16,od ... ,item.htmlKoĹci nieznanego dotÄ d gatunku dinozaura odkryto na farmie owiec w Australii - informuje serwis BBC.
a komentarze pod spodem, jak to zwykle na onecie bywa, wymiatajÄ