Forum Dinozaury.com

https://www.onet.pl/informacje/glos24/b ... 1,30bc1058
Żeby doszło do wybuchu śmiechu należy przeczytać fragment o kończynach przednich i 20 m Zuul

Widać elementarne braki wiedzy biologicznej autora, 20 m ankylozaur to tylko pomyłka wielkościowa, gorzej, że "Tyranozaur nie znał słowa litość" czy "po co miałyby szukać sobie towarzyszy, gdy znajdowały się na samym szczycie łańcucha pokarmowego", ale logika też kuleje np. "trzeci – jeden z najnowszych". Niestety jest to typowy poziom tzw. dziennikarstwa.
Ciekawe, że nazwę tyranozaura piszą w całości (oba człony) wielką literą a zuula małą - aby czytający wiedział, komu należy się szacunek?
Źródło to Glos24.pl, onet tylko przekopiował.

Ciekawą teorię takiej budowy łap przedstawiono parę lat temu. Badacza twierdzili, że krótkie przednie kończyny umożliwiały stworzeniom bezpieczne jedzenie w grupie. Ich zdaniem w szale konsumpcji ryzyko odgryzienia bratniemu dinozaurowi ręki zostało znacznie ograniczone.

O takim badaniu jeszcze nie słyszałem.

nazuul pisze: ↑

11 grudnia 2022, o 17:26

Widać elementarne braki wiedzy biologicznej autora, 20 m ankylozaur to tylko pomyłka wielkościowa, gorzej, że "Tyranozaur nie znał słowa litość" czy "po co miałyby szukać sobie towarzyszy, gdy znajdowały się na samym szczycie łańcucha pokarmowego", ale logika też kuleje np. "trzeci – jeden z najnowszych". Niestety jest to typowy poziom tzw. dziennikarstwa.
Ciekawe, że nazwę tyranozaura piszą w całości (oba człony) wielką literą a zuula małą - aby czytający wiedział, komu należy się szacunek?
Źródło to Glos24.pl, onet tylko przekopiował.

Dlatego nie wiem czy się śmiać czy płakać. A napisał tak ze względu na szacunek. A to nie wszystko: 8,8 tony, najpotężniejszy, ale nie największy itp.

Kriolofozaur Szymon Jagusztyn pisze: ↑

11 grudnia 2022, o 18:43

Ciekawą teorię takiej budowy łap przedstawiono parę lat temu. Badacza twierdzili, że krótkie przednie kończyny umożliwiały stworzeniom bezpieczne jedzenie w grupie. Ich zdaniem w szale konsumpcji ryzyko odgryzienia bratniemu dinozaurowi ręki zostało znacznie ograniczone.

O takim badaniu jeszcze nie słyszałem.

Padian, K. 2022. Why tyrannosaurid forelimbs were so short: An integrative hypothesis. Acta Palaeontologica Polonica 67 (1): 63–76. pisze:Hypothesis.—The forearms of large, derived tyrannosaurids were reduced to essentially non-functional structures for a specific selective reason: they were a liability to adults and larger sub-adults during competitive feeding on carcasses

8,8 tony - czemu nie, szacunek jak szacunek. Cieszmy się, że nie 88 ton.

nazuul pisze: ↑

11 grudnia 2022, o 18:55

Kriolofozaur Szymon Jagusztyn pisze: ↑

11 grudnia 2022, o 18:43

Ciekawą teorię takiej budowy łap przedstawiono parę lat temu. Badacza twierdzili, że krótkie przednie kończyny umożliwiały stworzeniom bezpieczne jedzenie w grupie. Ich zdaniem w szale konsumpcji ryzyko odgryzienia bratniemu dinozaurowi ręki zostało znacznie ograniczone.

O takim badaniu jeszcze nie słyszałem.

Padian, K. 2022. Why tyrannosaurid forelimbs were so short: An integrative hypothesis. Acta Palaeontologica Polonica 67 (1): 63–76. pisze:Hypothesis.—The forearms of large, derived tyrannosaurids were reduced to essentially non-functional structures for a specific selective reason: they were a liability to adults and larger sub-adults during competitive feeding on carcasses

Nie wiedziałem o tym artykule. Na poważnie: artykuł bez zrobienia żadnych badań statystycznych itp.
1. W jaki sposób tyranozaur mógł odgryźć drugiemu kończynę, gdy ta była oddalona o ok. 2m od szczęk ( i co za tym idzie ofiary)? Musiałby się nimi przytrzymywać ofiarę, a autor uważa, że kończyny te były nieprzydatne.
2.Czy taka sytuacja była tak częsta, żeby miała realny wpływ na ewolucję?
3.Przy założeniu bezużyteczności, czy tyranozaur bez "łapy" miałby mniejsze szanse rozrodu?
4. Czy wszystkie z trzech tych grup żyły w stadach? Niewiele wskazuje na to u karcharodontozaurów czy abelizaurów.
5.Czy dzisiejsze duże drapieżniki stadne np. lwy przypadkowo gryzą "łapy" członków stada podczas posiłku? Na pewno, ale z jaką częstotliwością?
6. Zakładając pomysły autora, dlaczego kończyny przednie u tych wszystkich grup nie zniknęły całkowicie, a nawet były silnie umięśnione np. u tyranozaura , skoro tylko przeszkadzały?

Jest to dość problematyczna hipoteza.
1. Żerując obok siebie to czemu nie. Są dość blisko.
3. Też jest taka hipoteza. W tym artykule "(i, ii) Sexual or social display" i "(iv) Pectoral claspers during sex:"
4. Słabszy zapis mają. Mapusaurus.
5. Czworonożni mięsożercy nie mają małych, łatwych do uszkodzenia a nawet utraty łap.
6. Może miały jakąś funkcje. Zniknięcie narządu nie jest takie proste, mogły być blokowane przez powiązane z czym innym geny.

Małe 3-4-metrowe tyranozaurydy ze środkowej kredy np. Timurlengia już miały małe łapy, podczas gdy np. Guanlong jeszcze ich nie miał, a wątpię żeby miał zacisk szczęk mogący łamać kości. Czyli na karłowacenie łap musiał mieć wpływ inny czynnik.

3. Też jest taka hipoteza. W tym artykule "(i, ii) Sexual or social display" i "(iv) Pectoral claspers during sex:"

Chodzi mi bardziej o to czy po odgryzieniu i przeżyciu tego, dinozaur miałby mniejsze szanse przeżycia w wypadku bezużyteczności? Wydaje mi się, że nie.

Widziałem ten "artykuł". Mój ulubiony fragment: "choć w nie tak dawnej przeszłości naukowcy potwierdzili, na ziemi występowały większe osobniki, to pod względem swojej monstrualności nie miał praktycznie sobie równych".

Kriolofozaur Szymon Jagusztyn pisze: ↑

11 grudnia 2022, o 23:08

Timurlengia już miały małe łapy

Znane są pazury
https://www.pnas.org/cms/10.1073/pnas.1 ... fig01.jpeg

Kolejny ciekawy artykuł dotyczący tym razem diplodoka i jego ogona Polecam przeczytać
https://www.chip.pl/2022/12/diplodok-og ... ddzwiekowa

"Ze względu na ogromne gabaryty i charakterystyczną budowę paleontolodzy nie mają problemów z [...].

Uważam, że ten fragment jest najciekawszy: "Jak się okazuje, rzeczone dinozaury były [... ]

Co jest w nim ciekawego?

Uważam, że ten artykuł nie jest jeszcze taki "ostatni". Ale autor oczywiście nie ustrzegł się błędów.