Forum Dinozaury.com

Forum Dinozaury.com

z nami przeniesiesz się w czasie...
 
Teraz jest 21 stycznia 2018, o 01:39

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 14 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Dinozaury 1.IV.2013
PostNapisane: 1 kwietnia 2013, o 19:53 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 grudnia 2007, o 19:51
Posty: 6151
Lokalizacja: Wielkopolska
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Kilka prac, które z nieznanych powodów nikt jeszcze na forum nie zamieścił (najpewniej z powodu niezgadzania się z wynikami badań):

Cau A 2013 Phylogenetic affinities among Dinosauromorpha based on a new supermatrix analysed under Long Fishing Extraction. F One 4: 1-65.
omówienie autora: http://theropoda.blogspot.cz/2013/04/la ... a-dei.html

odnaleziony szkielet Deinocheirus, który się okazał super-hiper-bomba-szał-teropodem:
http://saurian.blogspot.com/2013/04/new ... on-of.html

to jest bardzo interesujące - implikacje filogenezy kukułkowatych dla ewolucji archozaurów:
Cytuj:
Molekk ULA, Da-Ting X, Fliar B, Feduccia A 2013 A time-calibrated molecular phylogeny of cuckoos (Aves: Cuculidae) and its bearing on the origin of birds. New Zealand J Mol Phylogenet 1: 38–70

Using 28 new nuclear loci, we present the first complete time-calibrated species tree of cuckoos (Cuculidae). Analyses using Bayesian and maximum-pseudolikelihood methods for the simultaneous estimation of the species tree and individual gene trees support a novel phylogenetic hypothesis in which the American roadrunners (Geococcyx) form a sister group to the rest of the clade. A time scale for cuckoo evolution is provided by various molecular dating methods, including the uncorrelated lognormal relaxed clock, the compound Poisson process model, the Bayesian total-evidence approach of Ronquist et al. (2012), as well as other methods that we do not care to list here. Surprisinigly, the divergence of the genus Geococcyx from other cuckoos is estimated to be ~270 Ma old, predating the bird–crocodile split by more than 15 million years. This result is robust to the choice of different estimation methods and priors. Instead of questioning our choice of calibration points, such as using the breakup of Pangaea into Gondwana and Laurasia for the split between the South American Ash-colored Cuckoo (Coccycua cinerea) and the Eurasian Common Cuckoo (Cuculus canorus), we propose an extremely complicated and unparsimonious scenario that enables us to reconcile our conclusions with the last 150 years of research on the origin of birds. We propose that modern birds (Neornithes) are polyphyletic and the genus Geococcyx evolved from extremely basal archosauromorphs closely related to Longisquama and Megalancosaurus, while the remaining 10,000 species of extant birds are living dinosaurs. Thus, we provide evidence for Feduccia's (1999) assertion that "T. rex was no four-ton roadrunner".

_________________
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Dinozaury 1.IV.2013 - komentarze
PostNapisane: 1 kwietnia 2013, o 21:23 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11 listopada 2007, o 20:04
Posty: 1544
Lokalizacja: Wrc
robienie sobie jaj w tym dziale fejkami prima aprilisowymi uważam za dalece chybione...to tak samo jak nabijać się z pewnej wielce szanownej w niektórych kręgach organizacji

_________________
"Somewhere, something incredible is waiting to be known" - C.Sagan


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [Zbiorczy] Dinozaury 2013 - nowe informacje
PostNapisane: 2 kwietnia 2013, o 09:20 
Offline
Administrator
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 marca 2006, o 20:45
Posty: 3353
Lokalizacja: Warszawa
Imię i nazwisko: Łukasz Czepiński
Skrecu, ja Cię nigdy nie ogarnę. Mimo że takiś zawsze trefniś, to jak przychodzi do dotknięcia pedeefowej sfery sacrum robisz się taki wrażliwy... coś mi to przypomina ;)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [Zbiorczy] Dinozaury 2013 - nowe informacje
PostNapisane: 2 kwietnia 2013, o 15:02 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11 listopada 2007, o 20:04
Posty: 1544
Lokalizacja: Wrc
nazywasz mnie trefnisiem (określenie delikatnie pogardliwe) na forum publicznym...no stary to o Tobie dużo mówi a nie o mnie
po prostu za mało mnie znasz raz w życiu mnie widziełeś raz wódkę ze mna piłeś..co Ty do cholery o mnie wiesz?
i że mnie nie oogarniasz...nie skomentuje tego....
po prostu skoro mnie krytykowaleś za offowe żarciki to dozwól na krytyke w moim mniemaniu chybionych żartów i fejków w trawie a nie na offie..i bez docinków bo w kierunku innych sie nie odważasz

_________________
"Somewhere, something incredible is waiting to be known" - C.Sagan


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [Zbiorczy] Dinozaury 2013 - nowe informacje
PostNapisane: 2 kwietnia 2013, o 16:26 
Rafał, Łukasz sobie tylko lekko zażartował. Jakbyś przeczytał w jakim tonie ostatnio z Mateuszem dyskutujemy mejlowo na tematy światopoglądowe... to jest dopiero jatka, co nie, Mati? ;P


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Dinozaury 1.IV.2013
PostNapisane: 2 kwietnia 2013, o 19:56 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 grudnia 2007, o 19:51
Posty: 6151
Lokalizacja: Wielkopolska
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Świetny moim zdaniem abstrakt artykułu "A time-calibrated molecular phylogeny of cuckoos (Aves: Cuculidae) and its bearing on the origin of birds" jest autorstwa Davida Černýego i został umieszczony pierwotnie na wildprehistory: http://forum.wildprehistory.org/viewtopic.php?t=3394
przy okazji gorąco polecam jego blog: http://pan-aves.blogspot.com/

Przeniosłem ten temat do humoru, tak jak poprzednie tego typu (kwestią wyjaśnienia - wcześniej powyższe posty znajdowały się w tym temacie: viewtopic.php?f=3&t=5166 ).

_________________
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Dinozaury 1.IV.2013
PostNapisane: 2 kwietnia 2013, o 20:24 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur

Dołączył(a): 19 marca 2009, o 20:55
Posty: 1842
Lokalizacja: Wrocław
Imię i nazwisko: Tomasz Skawiński
Abstrakt jest genialny :D
Połączenie w jednym tekście fragmentu we propose an extremely complicated and unparsimonious scenario, wymienienia longiskwamy i megalankozaura w kontekście pochodzenia ptaków (no, jednego ptaka...) oraz nazwisko Feduccii sprawiło, że prawie uwierzyłem, że to nie żart :mrgreen:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [Zbiorczy] Dinozaury 2013 - nowe informacje
PostNapisane: 2 kwietnia 2013, o 21:26 
Offline
Administrator
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 marca 2006, o 20:45
Posty: 3353
Lokalizacja: Warszawa
Imię i nazwisko: Łukasz Czepiński
skrecu napisał(a):
nazywasz mnie trefnisiem (określenie delikatnie pogardliwe) na forum publicznym...no stary to o Tobie dużo mówi a nie o mnie
po prostu za mało mnie znasz raz w życiu mnie widziełeś raz wódkę ze mna piłeś..co Ty do cholery o mnie wiesz?
i że mnie nie oogarniasz...nie skomentuje tego....
po prostu skoro mnie krytykowaleś za offowe żarciki to dozwól na krytyke w moim mniemaniu chybionych żartów i fejków w trawie a nie na offie..i bez docinków bo w kierunku innych sie nie odważasz

Ty tak na serio? :D


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [Zbiorczy] Dinozaury 2013 - nowe informacje
PostNapisane: 3 kwietnia 2013, o 14:08 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): 22 października 2007, o 18:29
Posty: 2175
Dawid Mazurek napisał(a):
Rafał, Łukasz sobie tylko lekko zażartował. Jakbyś przeczytał w jakim tonie ostatnio z Mateuszem dyskutujemy mejlowo na tematy światopoglądowe... to jest dopiero jatka, co nie, Mati? ;P

To prawda :mrgreen:

_________________
Biologia UW


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Dinozaury 1.IV.2013
PostNapisane: 3 kwietnia 2013, o 20:10 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 maja 2008, o 15:49
Posty: 1016
Lokalizacja: Górny Śląsk
Abstrakt faktycznie udany.
Ale najciekawiej (i zarazem najmniej prawdopodobnie) brzmi ten fragment w ustach Feducci:
Cytuj:
while the remaining 10,000 species of extant birds are living dinosaurs.


Wie ktoś może, czemu Feduccia tak nie lubi tych dinozaurów, że ciągle zaprzecza BAD?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Dinozaury 1.IV.2013
PostNapisane: 4 kwietnia 2013, o 10:20 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): 22 października 2007, o 18:29
Posty: 2175
Feduccia uważa, że ptaki powstały z nadrzewnych zwierząt, które szeroko rozstawiały kończyny tylne. Nie znamy dinozaurów o takiej anatomii - więc on uznał, że prawdopodobnie dinozaury przodkami ptaków nie są. Zerknij do naszej dyskusji o początkach ptaków ;)

_________________
Biologia UW


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Dinozaury 1.IV.2013
PostNapisane: 4 kwietnia 2013, o 16:03 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 maja 2008, o 15:49
Posty: 1016
Lokalizacja: Górny Śląsk
Utahraptor napisał(a):
Feduccia uważa, że ptaki powstały z nadrzewnych zwierząt, które szeroko rozstawiały kończyny tylne. Nie znamy dinozaurów o takiej anatomii - więc on uznał, że prawdopodobnie dinozaury przodkami ptaków nie są. Zerknij do naszej dyskusji o początkach ptaków ;)


Ale czy naprawdę uzasadniał on rozstawem kończyn swoje wywody od początku? Trzeba by było sprawdzić w starszych jego pracach (zajmę się tym). Wydaje mi się, że dawniej żerował głównie na homologii palców, paradoksie czasowym i interpretacji piór dinozaurów z Liaoning jako efektu rozkładu kolagenu.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Dinozaury 1.IV.2013
PostNapisane: 4 kwietnia 2013, o 20:08 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 grudnia 2007, o 19:51
Posty: 6151
Lokalizacja: Wielkopolska
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Utahraptor napisał(a):
szeroko rozstawiały kończyny tylne. Nie znamy dinozaurów o takiej anatomii

Kontrowersyjne - jak pisałem w tamtej dyskusji, Microraptor może mógł szeroko rozstawiać nogi, zob.
Gong, Martin, Burnham, Falk, Hou, 2012. A new species of Microraptor from the Jehol Biota of northeastern China. Palaeoworld. 21(2), 81-91.
i tam cytowane

_________________
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Dinozaury 1.IV.2013
PostNapisane: 5 kwietnia 2013, o 11:37 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): 22 października 2007, o 18:29
Posty: 2175
Mikroraptor nie jest uznawany za dinozaura przez BANDytów ;) a jego ustawienie kończyn budzi spory.

_________________
Biologia UW


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 14 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Copyright © 2005-2013 Dinozaury.com! - z nami przeniesiesz się w czasie...
Powered by phpBBphpBB Group
Template made by DEVPPL/ThatBigForum
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL